Newton 8 i jeden jedyny okular - jaki?

[TomAss83]

Witam,

Krótka piłka - jedziecie na bezludną wyspę na powiedzmy miesiąc. Niebo jest doskonale ciemne. Możecie zabrać Syntę 8 (1200mm) i JEDEN tylko okular - dowolnie wysokiej klasy dostępny na rynku. Co to będzie - chodzi mi głównie o ogniskową - jaka ogniskowa najbardziej by wam odpowiadała, gdyby to miała być ta jedna jedyna?

 

[Hans]

A co chcesz tą synta z jedynym okularem obserwowac? Świetliki pomiedzy palmami, Cassiniego w piercieniach Saturna , jasne rozlege komety, czy mikre galaktyczki? Nie ma odpowiedzi na tak postawione pytanie. Okular dobiera sié do teleskopu ale i obiektu. Czy Porshe to najlepszy pojazd? Do lansu na Krupówkach pewnie cakiem niezły, do przewiezienia bandy siedmiolatek na kolonie juz nie koniecznie, lepszy byłby Autosan z klimatyzacją, a do zaorania pola? A tu to już przykładowe Porshe nawet nie tyle będzie gorsze co zupełnie nie podoła.

 

http://www.celestia.pl/Jak_dobra%C4%87_okulary

http://www.celestia.pl/Typy_okular%C3%B3w

 

Pozdrawiam.

[TomAss83]

A co chcesz tą synta z jedynym okularem obserwowac? Świetliki pomiedzy palmami, Cassiniego w piercieniach Saturna , jasne rozlege komety, czy mikre galaktyczki? Nie ma odpowiedzi na tak postawione pytanie. Okular dobiera sié do teleskopu ale i obiektu. Czy Porshe to najlepszy pojazd? Do lansu na Krupówkach pewnie cakiem niezły, do przewiezienia bandy siedmiolatek na kolonie juz nie koniecznie, lepszy byłby Autosan z klimatyzacją, a do zaorania pola? A tu to już przykładowe Porshe nawet nie tyle będzie gorsze co zupełnie nie podoła.

 

http://www.celestia.pl/Jak_dobra%C4%87_okulary

http://www.celestia.pl/Typy_okular%C3%B3w

 

Pozdrawiam.

 

Pytanie zadałem bardzo konkretne - chodzi o JEDEN okular. Wiem że jeden woli planety a inny szerokie pola i że nie ma okularów uniwersalnych. Pytanie jest raczej z przymrużeniem oka. Chcę wysondować kto co lubi. Sam oczywiście mam swoje preferencje, ale jestem ciekaw preferencji innych.

Pozdr

[DuRuS]

Trzeba sobie wszystko uśrednić i wychodzi, że średnioogniskowy 12-18 mm

[szuu]

a może zoom

[TomAss83]

Z tym zoomem to cwane ; )

Dla mnie optimum przy syncie 8 byłoby chyba powiększenie około 100 razy. Widać już wyraźnie pojednycze gwiazdy w większych kulkach tak do połowy średnicy i jednocześnie środek nie jest jeszcze tragicznie ciemny.

Ja osobiście celowałbym chyba w Ethosa 13mm (bo nie ma 12mm).

To już sensowne powiększenie także do księżyca, coś tam widac na planetkach, dobre do kulek, dobre do małych mgławic i galaktyczek. Większość gromad otwrtych zmieści się w polu widzenia w całości.

Co wy na to?

[ekolog]

Dokładnie takie same pytanie zadałem kiedyś full profesjonalnemu i bardzo doświadczonemu astro-amatorowi ZbyT-owi

podczas pobytu na miejscówce pod ciemnym niebem.

Ja w owym czasie rozważałem powszechnie obecny w sklepach astro zestaw < "luneta" SC5 z powerem 50x na jedynym dołączanym okularze >

 

Zadałem pytanie typu: "jaki power w astronomii (abstrahując od sprzetu na tyle na ile można - czyli pomijamy ekstrema)

jest najlepszy jeśli nie chce nam się lub nie możemy wymieniać okularów"

 

Odpowiedż Zbyszka była bardzo konkretna .

Nadmienię, że ja wtedy, ciut wcześniej, sugerowałem Zbyszkowi, że twórcy owego zestawu chyba znają się na rzeczy

i nie bez powodu dali okular na 50x i że mi się też taki wydaje najlepszy jako jedyny.

On moje naciski intelektualne uwzględnił "połowicznie odwrotnie" i rzekł:

 

Sto razy! {100x}

 

Po czym opowiedział dlaczego. Detali (dlaczego) już nie pamietam ale ta "porażka" utkwiła mi w pamięci

 

Pozdrawiam

p.s.

Dodam, że Zbyszek miał wtedy ze sobą ATM 7 calowego Newtona na Dobsonie nazywanego "Gucio"

czyli pozostajemy w obszarze "luster" jeśli dla kogoś to ma jakieś znaczenie.

A zaglądał, nie raz, do teleskopów wielu, wielu ludzi. Nawet do mojego, 3 calowego, Newtona na Dobsonie

... ten mój to już raczej ekstremalny

 

p.s.2.

Niekiedy to może być po prostu kwestia kasy (rzutem na taśmę kupujemy

i mamy brak szans na dokupienie czegoś w bliskim czasie)

 

 

Edytowane 15 Października 2013 przez ekolog

[szuu]

Taaaak, to magiczna liczba, bo znamy przeciez rozwiazanie tej zagadki:

- Jaki power ma dentysta w swoim teleskopie?

- Stomatologiczne!

Zbieg okoliczności? Nie sądzę!

[HAMAL]

Bardzo konkretnie 15mm

[rokita]

Ja mam pytanie uzupełniające do Autora wątku: jeżeli Twój samochód bezwzględnie nie może być wyposażony w skrzynię biegów, jakie stałe przełożenie wybierasz, aby poruszać się po dowolnej drodze?

Pozdrawiam

Edytowane 15 Października 2013 przez rokita

[antwito]

"Ja mam pytanie uzupełniające do Autora wątku: jeżeli Twój samochód bezwzględnie nie może być wyposażony w skrzynię biegów, jakie stałe przełożenie wybierasz, aby poruszać się po dowolnej drodze? :)"
Genialne porównanie

Ja i tak mimo wszystko brałbym zoom

[Paether]

Miesiąc na bezludnej wyspie? W moim przypadku zależałoby to od tego gdzie ta bezludna wyspa leży i kiedy ten miesiąc miałby być

[rokita]

Miesiąc na bezludnej wyspie? W moim przypadku zależałoby to od tego gdzie ta bezludna wyspa leży i kiedy ten miesiąc miałby być

Na "pudlu" napisali, że bez wzgłędu na porę roku i położenie geograficzne 100x jest logiczne

Pozdrawiam

[Lysy]

Pytanie wcale nie jest takie niestrawne - załóżmy, że posiadamy teleskop "stałkę" z niewymiennym okularem, wówczas można zastanawiać się na jakie powiększenia się

zdecydować. Osobiście mając taki teleskop wybrałbym okular dający power rzędu 60-70x, po prostu większość obiektów DS w tym powiększeniu jest dobrze widoczna

w 8".

 

Okular taki będzie za długi do planet (ale poglądowo coś się tam zobaczy) i za również za długi do gromad kulistych (ideał to power ok 100-120x) - (ale też w tych

największych jasnych "kulkach" powinien być akceptowalny), również nie spełni się w dużych (kątowo) obiektach rozciągłych DS. za to do "wszystkiego innego" - jak znalazł

Więc optowałbym za szerokim okularem rzędu 18- 20 mm. Wyłącznie szerokim...Raczej 18 niż 20.

A.

Edytowane 15 Października 2013 przez Lysy

[TomAss83]

"Ja mam pytanie uzupełniające do Autora wątku: jeżeli Twój samochód bezwzględnie nie może być wyposażony w skrzynię biegów, jakie stałe przełożenie wybierasz, aby poruszać się po dowolnej drodze? :)"

Genialne porównanie

 

Ja i tak mimo wszystko brałbym zoom

 

To zależy jaki byłby w tym samochodzie silnik.

Jeśli coś z wypłaszczoną charakterystyką mocy (jak nowoczesny diesel lub turbo benzyna) - czyli dużym momentem przy niskich obrotach, i szerokim zakresem obtorów z mocą zbliżoną do maksymalnej to pewnie coś co pozwoliłoby się rozpędzić do 100-120 kmh osiągając obroty odcięcia.

Jesli klasyczna niedoładowana beznynka to raczej 80-90km/h.

 

Aczokolwiek porównanie nie do końca trafione - w samochodzie potrzebujesz różnych biegów nawet dla tej samej prędkości - powiedzmy jadąc spokojnie 60km/h używasz szóstego czy piątego biegu, ale chcąc dynamicznei się rozpędzić od 60 redukujesz na 3 albo i na 2.

W telskopie dla obserwacji danego obiektu (co zapewne miało być analogią prędkości samochodu) masz zazwyczaj jeden optymalny power i koniec.

[HAMAL]

Heniek kiedyś mnie zaraził parką SOLIGOR RKE 32mm oraz SOLIGOR Barlow 2x. dobry zestaw. 32mm dawał ładny przegląd a z barlowem było 16mm 2" duży power z dużym polem i sporym LER

Edytowane 16 Października 2013 przez HAMAL

[TomAss83]

Pytanie wcale nie jest takie niestrawne - załóżmy, że posiadamy teleskop "stałkę" z niewymiennym okularem, wówczas można zastanawiać się na jakie powiększenia się

zdecydować. Osobiście mając taki teleskop wybrałbym okular dający power rzędu 60-70x, po prostu większość obiektów DS w tym powiększeniu jest dobrze widoczna

w 8".

 

Okular taki będzie za długi do planet (ale poglądowo coś się tam zobaczy) i za również za długi do gromad kulistych (ideał to power ok 100-120x) - (ale też w tych

największych jasnych "kulkach" powinien być akceptowalny), również nie spełni się w dużych (kątowo) obiektach rozciągłych DS. za to do "wszystkiego innego" - jak znalazł

Więc optowałbym za szerokim okularem rzędu 18- 20 mm. Wyłącznie szerokim...Raczej 18 niż 20.

A.

 

Skoro o kulkach mowa to to pytanie ma też drugie dno.

Jaki widok powiedzmy m13 będzie dla was lepszy w Syncie 8.

W powiększeniu 90x i jeszcze w miarę jasno, czy w powiększeniu np. 150x - wyraźniejsze rozbicie ale jednak już dużo ciemniej?

Chodzi oczywiście o subiektywne preferencje.

[rambro]

Jak tylko jeden to zabrałbym Leica Zoom 25x-50x ASPH (17.8-8.9mm). Problem w tym, że kosztuje 3 x tyle co Synta 8" :]

 

Gromady kuliste zdecydowanie lepie prezentują się w większych powerach.

Edytowane 16 Października 2013 przez amber

[rokita]

W telskopie dla obserwacji danego obiektu (co zapewne miało być analogią prędkości samochodu) masz zazwyczaj jeden optymalny power i koniec.

 

Analogia dotyczyła przełożenia nie prędkości.

Twoje twierdzenie jest (zazwyczaj ) nieprawdziwe, z powodu zbyt dużego uogólnienia, istnieje wiele kryteriów optymalizacji.

Czego dowodzi choćby Twój późniejszy wpis:

 

Skoro o kulkach mowa to to pytanie ma też drugie dno.

Jaki widok powiedzmy m13 będzie dla was lepszy w Syncie 8.

W powiększeniu 90x i jeszcze w miarę jasno, czy w powiększeniu np. 150x - wyraźniejsze rozbicie ale jednak już dużo ciemniej?

Chodzi oczywiście o subiektywne preferencje.

 

Pozdrawiam

[ekolog]

Pytanie zadałem bardzo konkretne - chodzi o JEDEN okular. Wiem że jeden woli planety a inny szerokie pola i że nie ma okularów uniwersalnych. Pytanie jest raczej z przymrużeniem oka. Chcę wysondować kto co lubi. Sam oczywiście mam swoje preferencje, ale jestem ciekaw preferencji innych.

Pozdr

 

Wątek jest z przymrużeniem oka.

 

Wcześniej było o bezludnej wyspie.

Z takiej wyspy po miesiącu czasu mogliby zapomnieć Cię zabrać umówieni ludzie (albo coś by im wypadło).

Generalnie dyskutujemy - jak widzę - po prostu o jednym okularze "na stałe".

I bedę bronił poglądu Zbyszka bo przemawia za nim także argument ściśle naukowy {sic!}

 

Otóż większy power (np 100x, a nie taki z okularu 18mm, czyli dokładnie: 66.6666... x jaki zaproponował Łysy)

daje ("praktycznie" - w wizualu) dostęp do większej liczby obiektów na niebie.

Co ważne, można, chociażby, rozbijać więcej układów wielokrotnych.

Mając bardzo dużo czasu na bezludnej wyspie na pewno, z czasem, pragnęlibyśmy jak najwięcej obiektów zobaczyć!

 

Pozdrawiam

Edytowane 16 Października 2013 przez ekolog