Dlaczego zakup teleskopu na Allegro to strata pieniędzy?

[Gość polaris]

Mily, spojrz jakie masz pole widzenia przy okularze 4mm.

 

Zolty okrag to tarcza Ksiezyca, a ten bialy w srodku to pole widzenia teleskopu.

Jest bardzo male i dlatego masz problemy z wycelowaniem w cokolwiek.

Na dodatek przy lustrze 76mm powiekszenie 175x to za duzo...

[Gość zbig]

mój 4mm miał 4mm a planety były ok. jak mówiłem sprawdzone w praniu, teleskop miałem 6lat, a tak poza tym ładna burza we Wrocławiu jest, można podziwiać pioruny, a u Ciebie zbig

<{POST_SNAPBACK}>

Musiałem niec gorsze lustro . 4 mm dla mojego było za dużo . U mnie parno , gorąco . Przydałby sie deszcz .

[yetiozyrys]

Chciałem zauważyć jako założyciel tematu, który trochę nieoczekiwanie się rozrasta, że od jakiegoś czasu rozmowa czasami zbacza z toru szczególnie w niektórych momentach myślę, że dla osób, które dopiero zaczynają przygodę z astro niektóre tematy są zbyt skąplikowane niezrozumiale i zaczyna się ich robić za dużo w jednym wątku i nie wszystkim chce się czytać sto parędziesiąt postów.

 

 

 

Yeti

[BBwro]

Chciałem zauważyć jako założyciel tematu...

 

Chyba faktycznie pora założyć wątek "Obsługa teleskopu dla opornych" (bez obrazy) i napisać tam:

- jak rozpoznać, co właściwie kupiliśmy;

- że trzeba najpierw wszystko poskładać i zdjąć wszystkie dekle;

- który koniec teleskopu kierujemy na obiekt obserwacji, a w który patrzymy;

- jak ustawić szukacz;

- do czego służą okulary o poszczególnych ogniskowych i jak obliczyć powiększenie i pole widzenia;

- że Ziemia się obraca i co z tego wynika;

- dla bardziej zaawansowanych - jak skolimować lusterko wtórne;

- dla zmotoryzowanych - jak ustawić teleskop z GoTo;

No i oczywiście na koniec Hans musi napisać, kto to jest Łysy i dlaczego straszy nim dziewczyny...

[yetiozyrys]

W pełni się zgadzam i dziekuje za zrozumienie.

 

Co innego kupno badziewia a co innego obsługa i głębsza zanjomośc

 

Szczególnie, że niektóre osoby zbytnio, sie zagłębiają w temat i przez to mijają sie z celem opisanym w tytule.

 

W tym wątku porostu postarajmy się, sie powiedzieć, dlaczego tego nie kupować ewentualnie, co kupić innego, ale bez komplikacji i rozważań technicznych.

 

Jak jakis administrator przeczyta ten post to może warto zastanowić sie nad takim

postem przyklejonym jak wspomniał kolega powyżej. Obsługa itp.

 

Pozdrawiam

 

 

Yeti

[HAMAL]

No co Wy Panowie, kobieta się pojawiła to się chłopaki zbiegli pomagać szkoda że początkujące chłopy nie mogą liczyć na takie zaangazowanie

[Jarek]

Mily, bez paniki, cos poradzimy. Grzesiek22, jak nie umiesz dawać rad, to nie dawaj. Dziewczyna ma problem z uzyskaniem obrazu i wycelowaniem w cokolwiek, a Ty jej każesz 4mm wkładać do wyciągu? Bój się Boga!

Mily, zrób tak, jak radzili poprzednicy:

- zacznij próby w dzień

- włoż okular o najdłuższej ogniskowej [np. ten 20mm], dający najmniejsze powiększenie

- skieruj tube [celując 'po rurze'] na jakis charakterystyczny obiekt, w miare daleko, ale łatwo rozpoznawalny i duży, jakaś wieża, dźwig, wieżowiec

- jesli możesz, zablokuj jakoś montaż, by tuba się nie przesuwała

- ustaw ostrość w teleskopie [krecąc pokretłem wyciągu okularowego], musisz miec ostry obraz

-zerknij teraz w szukacz, odnajdź obiekt, na który wycelowany jest teleskop [będzie na pewno przesunięty]. W razie potrzeby ustaw ostrość w szukaczu [nie wiem, gdzie się to robi w Twoim modelu, być moze pierscieniem przy obiektywie szukacza]

- śrubkami regulacyjnymi w uchwycie szukacza ustaw szukacz tak, aby obiekt, w ktory patrzy teleskop, znalazł sie na przecięciu nitek krzyża ['na celowniku']

- dopiero teraz możesz wymienic okular na krótszy, np. 12.5mm i jeszcze raz skorygować. To w zupelnosci wystarczy, ew. mozęsz dla jeszcze wiekszych powiększen, ale dla 4mm to juz raczej nie bedzie miało sensu, bo nigdy tak dokladnie nie ustawisz, poza tym z czasem i tak się rozreguluje. Ustawienie dla małych i średnich powiększeń jest wystarczające

Pamiętaj,że teleskop i szukacz dają obraz odwrócony [do gory nogami] To kwestia przyzwyczajenia. Do oglądania krajobrazów masz pewnie te soczewkę odwracającą 1.5x. W obserwacjach nieba jest zbędna. Broń Boże nie użyj jej do ustawiania szukacza jak wyżej, bo tylko skomplikujesz sobie sprawę.

Po tym etapie mozesz już obserwowac niebo. Zaczynaj od najmniejszych powiększeń, nie rzucaj się na duże -szybko sama zrozumiesz, dlaczego.

Pozostaje jeszcze problem, co robić, jak teleskop bedzie żle skolimowany, co wyjdzie na dużych powiększeniach. I na to jest rada, ale nie martw sie przed czasem i działaj na razie. Spróbuj na razie Księżyc, potem inne obiekty. Pozdrawiam

-Jarosław

Edytowane 29 Lipca 2005 przez Jarek

[mily]

Dziękuję Ci Jarku za wyczerpująca instrukcję..wszystko to co napisałes zrobiląm wczoraj...Podobają mis ie Wasze wypowiedzi ..szczególnie Twoje ,Hansa,Hamala i polarisa,gdyż piszecie do mnie krótko i na temat..znaczy zrzumiale..co niektórzy mają mnie jeszcze chyba za głupiutką dziewczynkę która nie potrafi przykręcić teleskopa srubkami aby sie nie ruszał... w rzczywistości tak nie jest..Nie miałam wiekszego problemu z ustawienie szukacza,zrobiłam tak jak Hans mi polecił i byłam juz wczoraj zachwycona wielkim obrazem księzyca...ostrośc tez juz nie była problemem...Pisze tu dlatego ze nie wiem gdzie moge pytac jeszcze o takie rzeczy jak zaczełam ops tutaj swój telep,więc dlatego tu ciągnę..Napiszcie gdzie mam pisac a tam bede...Mam jeszcze pytanie jak juz taki zly jest ten teleskop i wcale przez niego nie widać to czy moge sobie wymienic samo lustro aby bylo lepiej?i co to da? aha mam jeszcze ksiązke niebo na weekend i ktoś pisal ze ma tam wodoodporne mapki nieba-nie ma...

proszę/..../.../

[Gość polaris]

Mam jeszcze pytanie jak juz taki zly jest ten teleskop i wcale przez niego nie widać to czy moge sobie wymienic samo lustro aby bylo lepiej?i co to da?

 

aha mam jeszcze ksiązke niebo na weekend i ktoś pisal ze ma tam wodoodporne mapki nieba-nie ma...

proszę/..../.../

 

1. Poniewaz zwierciadlo glowne to "serce" kazdego teleskopu zwierciadlanego, to traci sens kupowanie takiego teleskopu ktorego lustro nadaje sie do wymiany bo bedzie Cie to kosztowac wiecej niz kupno porzadnego sprzetu uznanej firmy, a ponadto nie masz zadnej gwarancji, ze zamiana lustra sie powiedzie. Bez wiedzy ATM to Ci nie wyjdzie.

Lepiej oddaj jesli nie spelnil Twoich oczekiwan.

 

2. Slyszalem, ze od pewnego czasu "Niebo na weekend" jest w wersji BEZ mapek i nic na to nie poradzisz, chyba, ze kupisz z drugiej reki...

 

[mily]

nie to nie tak..czyttałam tu na forum jak ktoś napisał ze ma wodoodporne mapki..i ja pisze ze nie ma bo wiem...Telskopu nie chce oddawać,choc go bardzo zjechaliście to on spełnia moje oczekiwania...dla mnie jest o dosc porządny sprzet na ktorgo musialam i tak dlugo zapracowac wieć teraz mi tak glupio ni skad ni z owąd oddać... jest mi troszkę przykro...jak to wszytskoo czytam..chccialabym przecyztać co moge robić na taakim sprzecie a nie ze mam go oddac..

[Hans]

Jezeli chcesz, zebysmy pomogli Ci jakos to ustrojstwo porawic/przebudowac to na dziale Astro-Forum.org > Sprzęt astronomiczny, czyli czym obserwujemy > Ogólnie o sprzęcie astronomicznym > Warsztaty ATM daj nowy watek np: "Jak poprawic malego Sebena". Wklej do watku fotki tuby, szukacza, wyciagu okularowego, montazu i statywu (jako grafiki .jpg nie wieksze niz 100kb). Tam zaczniemy kombinowac. Optyki raczej nie bedziemy poprawiac bo nie warto, co najwyzej doradzimy Ci jaki okular dobrac do tego malenstwa.

 

Zagladnij tez na download forum i zassij z niego dobre mapy:

 

http://astro-forum.org/Forum/index.php?download=31

 

i moze na poczatek to ( o ile jestes wstanie przetrawic techniczny, bac co badz, dokument w j. angielskim) :

 

http://astro-forum.org/Forum/index.php?download=82

 

Do tego zassij z sieci jakies planetarium na kompa, np. CDC.

 

Czesc z nas zniknie z forum na jakis czas, bo bedziemy siedziec na Kudlaczach (zlot astro). Zapraszamy, moze do nas dolaczysz, informacje o zlocie znajdziesz tu:

 

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=9166

 

Generalnie przeczesuj dzial Zloty i Spotkania lokalne. Tutaj zmawiamy sie na spotkania ze sprzetem pod gwiazdami (moze dopadniesz ludzi z Twojej okolicy), zaden opis na forum nie zastapi zywego obserwatora przekazujacego doswiadczenia w realu (bez podtekstow ).

 

Pozdrawiam.

[Gość polaris]

nie to nie tak..czyttałam tu na forum jak ktoś napisał ze ma wodoodporne mapki..i ja pisze ze nie ma bo wiem...Telskopu nie chce oddawać,choc go bardzo zjechaliście to on spełnia moje oczekiwania...dla mnie jest o dosc porządny sprzet na ktorgo musialam i tak dlugo zapracowac wieć teraz mi tak glupio ni skad ni z owąd oddać...  jest mi troszkę przykro...jak to wszytskoo czytam..chccialabym przecyztać co moge robić na taakim sprzecie a nie ze mam go oddac..

 

Ja, jakbym dlugo zbieral i kupilbym cos co ma takie opinie to nie byloby mi przykro tylko bylbym mocny w******** z przeproszeniem.

 

No ale mysle, ze cos przez ten teleskop zobaczysz, tylko ze teraz Ksiezyc jest blisko nowiu, a Mars wschodzi po polnocy i nie masz za bardzo na co patrzec.

Bo mglawic i galaktyk przez to raczej nie poogladasz.

 

Zostaja planety, Ksiezyc i ew. szerokie gwiazdy podwojne i bardzo jasne DSy.

[mily]

hmm,a czemu nie zajrze w głąb nieba?

[McArti]

okulary na poziomie 20-25 i 32mm da całkiem fajne powiekszenia lornetkowe. niema co rozpaczać nad DSami.

 

Cel podstawowy to traf w cokolwiek na niebie i zobacz, że widać. Może masz problemy z patrzeniem po ciemku w okular. Potrenuj na latarniach i oddalonych żarówkach.

[Gość polaris]

hmm,a czemu nie zajrze w głąb nieba?

 

Przy lustrze 76mm i swiatlosile f/9,2 wchodza w gre tylko bardzo jasne obiekty mglawicowe...

[mily]

dobra to teraz zostaje mis ie nauczyc troche gwaizdozbiorów i bede lookać..a i ten teamt założe jak porobie fotki...jeśli chodzi ot o co widze na raie to jestem zadowolona,chociażbyz wczorajszego księzyca...

[Grzesiek22]

Mily, bez paniki, cos poradzimy. Grzesiek22, jak nie umiesz dawać rad, to nie dawaj. Dziewczyna ma problem z uzyskaniem obrazu i wycelowaniem w cokolwiek, a Ty jej każesz 4mm wkładać do wyciągu? Bój się Boga!

 

A Ty umiesz czytać ona już dawno wszystko poustawiała a okular 4mm to o dzień chodziło nie o noc, każdy pisze to samo tylko po sojemu...

[mily]

ojejujeju sie narobiło...nie kłoćcie się ...kkażdy daje rady według sowich doświadczeń...i tak każdego po trochu poslucham..zobaczymy co wyjdzie..

[Jarek]

Mily, skoro już udało Ci się ustawić szukacz i pooglądac Księżyc, spróbuj innych rzeczy. Musisz byc jednak świadoma ograniczeń, związanych z tym, ze Twój teleskop jest po prostu b. mały, co ogranicza mocno jego możliwości. Sprobuj jednak nim obserwować, co się da. Oprocz tego,że ma trochę małe lustro [a nie wsadzisz przecież do tuby większego, to nie takie proste] jego pieta achillesowa będą okulary [tu możesz sporo poprawić, jesli masz wyciag 1.25" 31.7mm], za mały szukacz, no i montaż -do Księżyca i planet przydałby sie paralaktyk lub chociaz porzadne mikroruchy w obu osiach dla montażu azymutalnego.

Jesli chodzi o okulary, to te w zestawie są nie najlepiej dobrane, jeśli chodzi o ogniskowe [a tym samym powiększenia]. Nie przekraczaj 150x, a moim zdaniem nawet trochę mniej, dlatego,że cięzko ci bedzie na tym montażu uprowadzić teleskop za obiektem. Z kolei potrzebujesz jeszcze jednego okularu do malych powiekszeń, 25-32mm. Srednie powiększenia załatwiają Ci te okulary 20, 12.5mm ktore już masz. Nie wiem oczywiscie, jakiej są jakości, ale nie chce Cie namawiać na inwestowanie zbyt duzych srodków w ten teleskop, ktory w przyszłosci bedziesz musiała wymienic na coś lepszego.

Szukacz -zgaduję, ze ma pewnie ze 24mm średnicy obiektywu, np. 5x24 albo 6x26 itp. Lepszy byłby 6x30. Choc to powazny problem, koszta wymiany moga bc spore, wiec albo z drugiej ręki albo samoróbka. W ostatecznosci działaj z tym ,który jest, tylko staraj sie obserwowac pod mozliwie ciemnym niebem, kiedy gołym okiem widac najwięcej gwiazd.

Z obiektów DS [Deep Space -głebokiego nieba] zobaczysz tylko te najjasniejsze. Dlatego zrób sobie liste powiedzmy 20-tu na poczatek o największej jasności i łatwych do znalezienia, czyli polozonych blisko jasnych gwiazd. Od nich zacznij . Pamiętaj,że te obiekty sa widoczne [zwłaszcza małym sprzetem] w zasadzie tylko pod ciemnym niebem, za miastem. Ściągnij z sieci program planetaryjny -jakiś darmowy, np.

www.hnsky.org

[Hello Nothern Sky]

lub Cartes du Ciel -nie pamietam linku do strony, znajdz wyszukiwarką, lub dowolny inny. taki program wyswietla i drukuje aktualne mapki nieba, tam się zorientujesz, co jest co.

Z łatwych obiektów na poczatek: M13, M31,M22, M24,M92, M15,, M51, M81/82, NGC869/884 itd. wymieniam obiekty dostepne aktualnie lub w ciągu najbliższych miesięcy, cała masa innych w sezonie jesienno-zimowym też czeka. Pozdrawiam

-Jarosław

P.S. Grzesiu, z całym szacunkiem, o tym, że już ustawione, koleżanka napisała już po naszych postach... Co do tego,że radziłeś jej z tym 4mm za dnia, zgoda - mozna to wnosić z Twojego postu, ale nie sądze,że od tego zacząć należało. Tak czy tak, juz po wszystkim

[Grzesiek22]

Jarek

[mily]

"Jesli chodzi o okulary, to te w zestawie są nie najlepiej dobrane, jeśli chodzi o ogniskowe [a tym samym powiększenia]. Nie przekraczaj 150x, a moim zdaniem nawet trochę mniej, dlatego,że cięzko ci bedzie na tym montażu uprowadzić teleskop za obiektem. Z kolei potrzebujesz jeszcze jednego okularu do malych powiekszeń, 25-32mm. Srednie powiększenia załatwiają Ci te okulary 20, 12.5mm ktore już masz." Mógłbyś to jaśniej wyjaśnic...myślałam ze 25-32 bede miala większe powiększenie?

[Gość zbig]

900mm ogniskowa teleskopu dzielona przez 4 mm ogniskowa okularu daje powiekszenie 225 .

Dla okularu 20mm masz 900/20=45 .

Tak obliczasz powiekszenie .

Wystarczy Ci takie najmniejsze .

Najuzyteczniejsze to ok. 100 x choc z tym lustrem bedzie ciezko . Naucz sie obslugiwac telep z okularem 20 mm i później wkladaj 12,5 mm . 4mm nie ma sensu uzywać . Nic wyraznie nie zobaczysz z powodu za malej ilosci swiatla zbieranego przez to lustro .

[Jarek]

Jako rzecze Zbig... Podziel ogniskowa teleskopu przez ogniskową okularu i masz powiększenie, tak jak w jego przykładzie. Dodam tylko, że im większe powiększenie, tym mniejsze pole widzenia i odwrotnie. Dlatego, o ile obiekt nie jest b. zwarty i mały oraz ciemny, łatwiej zaczynać obserwacje przy małym powiekszeniu, bo łatwiej trafić. Dlatego też niektóre obserwacje robi się lornetką, a po za tym zaleca sie poczatkującym zaczynanie przygody z astronomia od lornetek. Tobie też się przyda po etapie Księżyca i planet, z tych ostatnich na razie 'koncówka' Jowisza, ale jego ksieżyce bedzie ładnie widać, no i Mars [nad ranem -brr..]. Gdy zabierzesz się za najjasniejsze DS-y, oprócz teleskopu weź jakąś lornetkę, najlepiej 50mm [np.10x50] lub nawet 30mm, byle pod ciemne niebo. Spróbuj namierzac obiekty wg. mapki, po sasiednich gwiazdach, na poczatek lornetką, a potem szukaczem teleskopu. Niektore obiekty dostrzeżesz już lornetką, a jak sie dobrze wpatrzysz, to i gołym okiem -to kwestia wprawy i ciemnego nieba. Bardzo pomoze Ci to zdobywac wprawe w posługiwaniu sie teleskopem. Pozdrawiam

-Jarosław

P.S. Grześ

[Grzesiek22]

pole widzenia zależy od okularu

[Grzesiek22]

Jarek