Soczewki barlowa na ogromne przyblizenia

[Jowita Gawrońska]

Witam forumowiczów, chciałabym oglądać księżyc na ogromychorzyblizeniach tak, jak jest czasem na tych zdjęciach czy filmach. Jakiego Barlowa polecacie. Najlepiej 5x, tylko jaki dobry? Miałam kiedyś takiego kitowca2x- totalny dziad nic nie było widac

[Igor Wierzbowski]

3 minuty temu, cyberboss napisał:

Hej.

Zamiast na siłę stosować barlowa do tych kitowych okularów lepiej zastosować jakiś porządny krótkoogniskowy okular np. William Optics XWA 5mm lub coś podobnego.

 

tak... autorka zaznaczyła, że nie che wydawać fortuny, a ten okular kosztuje 1000zł

[cyberboss]

10 minut temu, Igor Wierzbowski napisał:

tak... autorka zaznaczyła, że nie che wydawać fortuny, a ten okular kosztuje 1000zł

Dla każdego to oznacza coś innego. Nie napisała ile chce na to przeznaczyć.

Jeżeli kitowy barlow jest "dziadem", to taki przyzwoity też tani nie będzie.

O ile zestawowy okular 25mm daje jeszcze jakiś akceptowalny obraz, to ten 10mm jest tragiczny i stosowanie jakiekolwiek barlowa tylko pogorszy sprawę.

Z tańszych krótkich okularów mogę jeszcze polecić Baader Classic Ortho 6mm. Fajny kontrast, idealny do planet, ale przy Księżycu może być upierdliwe jego mikre pole widzenia 40 stopni. No i barrzo mały odstęp źrenicy wyjściowej powodujący, że trzeba "wtykać" oko w muszlę oczną, żeby coś zobaczyć.

[Mareg]

Baader Classic Ortho 6 mm ma pole 52 stopnie. Niewygodę obserwacji kompensuje stosunek jakość/cena, który wg mnie jest nie do pobicia.

W dużych powiększeniach są też powiększane wady okularów, tak że do takich powiększeń potrzeba dobrych okularów. Tak samo jest z wadami teleskopu i jego kolimacji. I to co widać w okularze niestety ogranicza najsłabszy element tej układanki. Więc aby wykorzystać dobry okular trzeba ogarnąć też kolimację teleskopu.

Sprawę okularów i kolimacji komplikuje światlosiła teleskopu f/5, czyli stożek światła ma kąty jak trójkąt równoramienny o stosunku podstawy do wysokości jak 1/5. Aby stożek światła o tak dużym kącie był prowadzony bez zniekształceń od lustra głównego do oka potrzeba aby jakość okularu i kolimacji była naprawdę dobra.

Do koniunkcji jeszcze ponad miesiąc, więc jest czas aby się porządnie przygotować.

Edytowane 16 Listopada 2020 przez Mareg

[Marcin_G]

3 godziny temu, Mareg napisał:

trójkąt równoboczny o stosunku podstawy do wysokości jak 1/5.

Większość znanych mi trójkątów równobocznych ma trzy boki równe

[lemarc]

Do poczytania. http://teleskopy.net/sprzet/5697-2/

[JSC]

W dniu 14.11.2020 o 18:07, wampum napisał:

wiem, wiem kto w dzisiejszych czasach używa jeszcze refraktorów achromatycznych, chyba tylko wariaci tacy ja Ja.

 

Nie wiedzą co dobre... a właściwie najlepsze

 

Co do Barlowa - lepiej nie dawać większego niż 2...2,5x. Jak powiększenie jest za małe z takim Barlowem to trzeba kupić okular o krótszej ogniskowej. Sam Barlow (dobrej jakości i o niezbyt dużej krotności) dobrze wpływa na obraz w połączeniu ze światłosilnymi Newtonami (f5), no chyba ze okular ma juz wbudowanego w konstrukcje Barlowa (okulary wieloszkiełkowe), to w tedy nie ma juz sensu go dodawać do układu.

[Mareg]

1 godzinę temu, Marcin_G napisał:

Większość znanych mi trójkątów równobocznych ma trzy boki równe

Okazuje się, że o piątej rano jest inaczej.

Wielkie dzięki, już poprawiłem.

[Arek79]

W skrócie, kup GSO ED x2 2" i to na razie Ci wystarczy, cena używanego u nas giełdzie wacha się średnio 200zł+k.w. 

[lkosz]

@Jowita Gawrońska zajmijmy się najpierw tymi dużymi powiększeniami, koniunkcja Jowisza i Saturna to osobny temat. Newton 6" pozwala na powiększenia w okolicach 225x, co odpowiada okularowi 3.3mm. Przekroczenie 300x nie wiąże się z zyskiem na szczegółach. Czym większy power, tym większy kisiel będziesz widzieć. Metodę z dużymi przybliżeniami można od biedy zastosować przy bardzo jasnych obiektach typu Księżyc, Wenus i Jowisz (wyłączając Słońce) bo spadek jasności jest duży i o ten spadek jasności chodzi. Można się lepiej przyjrzeć. Choć można to samo osiągnąć filtrem szarym lub podwójnym polaryzacyjnym bez degradacji ostrości. Niestety fizyki nie przeskoczysz. Jeśli chcesz przybliżenia rzędu 700x z dobrym obrazem, będziesz potrzebowała 40cm newtona.

 

Zasymulować obraz jakiego się spodziewać w teleskopie możesz w http://astronomy.tools/calculators/field_of_view/ tam też wyliczysz źrenicę i rzeczywiste pole

 

Masz okular 10mm i barlowa 2x, możesz więc do tego dokupić barlowa 3x lub okular 6.5-7mm. W obydwu przypadkach sięgniesz maksymalnej rozdzielczości teleskopu. Od biedy okular 5mm z barlowem 2x. Nie chcesz wydawać majątku, czyli rozumiem że mówimy o cenach rzędu 100-200zł, i tu znajdziesz okulary WA 66 stopni pola własnego oraz plossle 52-56 stopni. Do tego dochodzi kwestia odstępu źrenicy (ER), ale rozumiem że jesteś gotowa na dość duże zbliżanie oka do okularu

 

Co do koniunkcji - to tutaj ostudzę oczekiwania, ta koniunkcja nic wielkiego nie powoduje w tych planetach takie se po prostu ustawienie planet koło siebie na niebie. W końcu grudnia obie będą blisko Słońca i bardzo nisko na niebie (dla Wrocławia to będzie 14-15 stopni). Uzyskanie ostrego obrazu w paśmie widzialnym dla tych obiektów według mnie to liczenie na cud, zwłaszcza w naszym klimacie w grudniu. Do tego będziesz potrzebowała małych powiększeń, pola ok 10 minut łuku.

[Mareg]

Godzinę temu, Arek79 napisał:

W skrócie, kup GSO ED x2 2" i to na razie Ci wystarczy, cena używanego u nas giełdzie wacha się średnio 200zł+k.w. 

+ Baader Classic Ortho 6 mm, nowy za 219 zł.

Na normalne warunki będzie powiększnie 750 / 6 = 125 razy ze świetną jakością obrazu a na bardzo dobre dwa razy większe z tym Barlowem (super stosunek jakość/cena).

Jak dla mnie nie ma szans na lepszą jakość obrazów w powiększeniu x250 dla ogniskowej 750 mm za podobne pieniądze.
Źrenica wyjściowa 150 mm / 250 = 0.6 mm na planety też będzie jeszcze OK, zwłaszcza dla fanów "ogromnych przybliżeń".

Edytowane 16 Listopada 2020 przez Mareg

[isset]

10 godzin temu, Jowita Gawrońska napisał:

Chciałabym oglądać księżyc na ogromnych przybliżeniach

 

Skąd to parcie na ogromne przybliżenia? W sklepie CI tak powiedzieli, że ten teleskop pozwoli na ogromne przybliżenia?

[cytrusek15]

Tez mam newtona SW 150/750 z kitowym barlowem 2x. Czy tali barlow Celestron Xcel LC 2x 1.25" będzie znaczaco lepszy od fabrycznego? Mam do tego okular Omegon planetary LE 9mm, Svbony 68* 15mm i kitowe 10 i 25mm. Ewentualnie wybrac Explore Scientific focal extender 3x, skoro do swiatlosily F5 barlowy są wskazane?

 

Rozumiem, że z dobrym barlowem tak.jaknynwydluza się ogniskowa teleskopu, jakby zmniejsza się światłosiła i nie są wymagane "specjalistyczne" okulary?

Edytowane 11 Stycznia przez cytrusek15

[Marcin_G]

Okulary pozostają te same, bez Barlowa i z nim

Jesli masz Omegona LE 9 mm, to każdy dobry / bardzo dobry Barlow 2x załatwi Ci sprawę dużych powiększeń. Zysk na jakości Barlowa będzie wyraźnie widoczny.

[cytrusek15]

2 godziny temu, Marcin_G napisał(a):

Okulary pozostają te same, bez Barlowa i z nim

Jesli masz Omegona LE 9 mm, to każdy dobry / bardzo dobry Barlow 2x załatwi Ci sprawę dużych powiększeń. Zysk na jakości Barlowa będzie wyraźnie widoczny.

Dzieki. Czyli ten konkretny celestron byłby ok? Przy moim teleskopie ES 3x będzie miał za duże powiększenie, czy może sprawdzi się lepiej z powodu światłosiły teleskopu?

[Marcin_G]

Celestron 2x będzie OK

 

A teraz niespodzianka: to, że na obudowie Barlowa napisane jest "2x" wcale nie oznacza, że nie można mieć wyższej krotności. Jeśli Okular wsuniesz do Barlowa do końca, będzie 2x. Ale jeśli okular wsuniesz tylko lekko (czyli wystawać będzie więcej), krotność może być około 2,2x~2,3x. To z powdzeniem wystarczy.

Ja używam Barlow Tele Vue 2x i z kamerą planetarną mam krotność od 1,85x do 2,35x