Pojechane gwiazdy

[Patrix]

Trzecia noc z kolei,a ja mam trzeci raz ten sam problem i nie wiem,czy to soft,czy sprzęt. Może ktoś się spotkał z takim problemem.

ST8300,ogniskowa 384mm na AZ EQ6GT,guidowane przez APM 80/326 i Atika GP. Tym guiderem i na tym montażu robiłem zdjęcia przez RC8 po 900sek i było OK,a teraz jest jak na zdjęciu. Guiding prowadzi cały czas dobrze,a klatki czy to 300sek,czy 1200 mają taki wygląd jak na zdjęciu.

 

 

[FunkyKoval35]

Hmm.. ekspertem nie jestem, ale ja miewam cos podobnego, jak mam luzy na DEC. Przewazam wtedy tube i jest ok. Tylko, ze u mnie widac to tez na wykresie w PHD2.

[_Spirit_]

Ewidentnie luz w jednej osi. Mi ostatnio tak się bujał sprzęt. Dokręciłem śruby po ustawianiu na polarną i spokój.

[ares96]

Ja tak mialem ostatnio, jak na twoim obrazku ale w Ra. Spory luz. Po skasowaniu zniknal. Przy tej ogniskowej masz go spory. Bo o wywazenie zle Cie nie podejrzewam ;-)

[Szymek_O]

Jak guider pokazuje ok, to poszukaj gdzie są ugięcia

[Patrix]

Ugięć nie ma na pewno,więc pewnie mam luz do skasowania. Dzięki za podpowiedzi.

[Szymek_O]

Zastanawiające jest to, że guider prowadzi ok a masz pojechanie. Taki luz by wyszedł na wykresie guide. Podejrzewam, że guider płynie względem tuby.

[Patrix]

Szymek,mojego guidera nawet tsunami nie ruszy. Jest jak zabetonowany. Też tak na początku myślałem jak ty,bo tak nakazuje logika,ale jednak to nie to.

[Naski]

Też mi sie to czasami zdarza, pomimo dobrego prowadzenie montażu . Ja mam takie odczucie ,że jak coś robie na komputerze podczas zrzucania zdjęć z kamery - to tu następuje jakaś anomalia - czyli obstawiam za software.Słychać jak komp wzmaga "swoje moce obliczeniowe".

[Sebastianus]

Ja też walcze z tym samym montażem w wątku o balansie. Nie wiem czemu ale producent sprzedaje montaż z takimi luzami ze masz wrazenie ze os dec z ra jest polączona sznurkiem. Nie robi to najlepszego wrazenia.

 

Sebastian

[Szymek_O]

Ewentualnie zmienić program do guidowania, sprawdzic czy faktycznie tutaj nie ma problemu.

[.zombi.]

Dithering ?

 

Wysłane z mojego Nexus 4 przy użyciu Tapatalka

[czarek777]

Zauważyłem, że gwiazdy na początku i na końcu pojechanych linii są bardziej wypalone niż same linie. To by sugerowało, że pojechanie nie występuje przez cały czas ekspozycji a jedynie w jego "środku" i na oko przez jakieś 30% tego czasu. 30 % na początku jest ok prowadzenie, potem 30% pojechania i potem znowu 30% ok prowadzenie. Czy efekt jest powtarzalny zawsze tak samo? to by sugerowało np złe ustawienia softu guidera lub np przeskakiwanie tuby na luzach montażu lub błędne osadzenie samej tuby. Jeśli np przechodzisz przez linię pionu to tuba może zachowywać się jak wahadło. Uważni zapewne spytają co z pozostałymi 10%? Na nie przypada pojechanie po prawej stronie za wypaloną gwiazdką (małe kreseczki).

Edytowane 27 Czerwca 2015 przez czarek777

[MateuszW]

Jak jest zorientowane zdjęcie? Jeśli pojechanie występuje zgodnie z którąś osią, to należy się jej przyjrzeć. Jeśli jest ono w osi "niezależnej", to raczej nie ma niczego wspólnego z żadną z osi.

 

Sam miałem tego typu problemy czasem, ale to na ogniskowej 1000 mm i pojechanie było znacznie krótsze. Powodem był luz w Dec - montaż dobrze prowadził, potem coś zawiało i nastąpiło przesunięcie o wartość luzu. Zanim montaż zrobił korektę, to już naświetliły się "nowe" gwiazdki obok prawdziwych. Po zmniejszeniu luzu problem zniknął (no prawie że). Jednak wszystkie problemy były doskonale widoczne na wykresie guidera.

 

Gdyby na wykresie coś było, to potencjalnymi winnymi mogłyby być same osie. Jednak, skoro z większą tubą było ok, to raczej montaż jest sprawny. Szczególnie, że to pojechanie jest ogromne (zważywszy też na skalę zdjęcia) i trudno o taki wielki luz. Mogłoby to być coś w rodzaju jakiś wiórów/nierówności/uszkodzenia przekładni, które powodują mocne szarpnięcia. Ale to wszystko by wyszło na wykresie. Ja bym szukał w tych elementach, które zmieniłeś zmieniając konfigurację - nowy teleskop/guider itp.

 

Skoro u Ciebie na wykresie jest czysto, to jedyne logiczne wytłumaczenie to problem na linii teleskop-guider. Ale pragnę zauważyć, że guiding często działa sprzecznie z zasadami logiki, a nawet fizyki, więc wszystko jest możliwe

Tak wiec możliwe jest, że występują ugięcia między tubami lub ugięcia któregoś z wyciągów, choć to by powodowało raczej "płynne" pojechanie. Bardziej bym obstawiał na coś, co ciągnie montaż - np jakiś kabel. To zapewne refraktor, wiec problemów z kiwaniem lustra (które by tu idealnie pasowały) nie może być. Choć może teleskop jest fabrycznie niedokręcony i coś się jednak kiwa? Takie błędy zdarzają się wszędzie, np Naski miał coś takiego w bardzo drogiej tubie jak dobrze pamiętam.

 

Sprawdź orientację kadru, oraz policz, ile arcsec ma to pojechanie.

[Patrix]

No więc tak. Wywaliłem dziś sprzęt i sprawa wygląda dziwniej,niż mi się wydawało wcześniej. Podłączam wszystko,kalibruje i jest ok. Po kilku minutach,montaż przesuwa się w osi RA o kilkanaście piskeli i guiding podąża za tą zmianą i guiduje dalej,albo co zdarza się częściej- montaż po prostu zaczyna "jechać" i PHD gubi gwiazdę całkowicie. Co wy na to? Bo to dla mnie jakiś matrix jest.

[MateuszW]

Czyli jednak pojechanie widać też w guidingu. To znaczy, że jednak przyczyną może być montaż. Ale dziwne, że do tej pory na poprzednim setupie było ok. Prawdopodobnie problem tyczy się osi RA - ale sprawdź po orientacji zdjęć, czy aby na pewno. Ja obstawiam na: luzy / zanieczyszczenie / uszkodzenie zębatek / jakiś kabel, czy coś co czasem ciągnie montaż.

[FunkyKoval35]

No moim zdaniem to potwierdza luzy. Niepokojece jest tylko to, ze sa one tak duze. A wez, przy zablokowanych zaciskami osiach, zlap za tube i sprawdz czy setup sie "koleboce" na osiach montazu i jak bardzo.

Edytowane 27 Czerwca 2015 przez FunkyKoval35

[_Spirit_]

No moim zdaniem to potwierdza luzy. Niepokojece jest tylko to, ze sa one tak duze. A wez, przy zablokowanych zaciskami osiach, zlap za tube i sprawdz czy setup sie "koleboce" na osiach montazu i jak bardzo.

Dokładnie.

[Patrix]

sprawdz czy setup sie "koleboce"

 

no i "koleboce" w osi RA. Wg mnie za dużo,gdyż jest to ewidentny ruch,przeskok czy jak to zwał inaczej. W sumie to pierwszy raz się z czymś takim spotykam w montażu,dlatego prosiłbym o jakieś linki,albo poradę jak to skasować w AZ EQ6GT,bo jak narazie,to ślepo błądzę na różnych forach i nie mogę nic konkretnego znaleść.

[ŁukaszRachuna]

A sprzęt miałeś wyważony idealnie w RA czy z lekkim przeważeniem? Można spróbować takich opcji. A dwa zrobić test bez włączania guide. Po prostu włącz montaż, niech prowadzi i rób zdjęcia po 100, 200 czy 300 sek i obserwuj czy coś się dzieje. To pozwoli też wyłapać, czy nie wpływa na to guide czy też soft.

[Agent Smith]

A nie próbowałeś przeważyć trochę setupu w osi RA (tak, żeby zawsze ciągnął a nigdy nie pchał) ? Przy takim przeważeniu luz nie ma wpływu na prowadzenie.

 

Edit: O, widzę że Łukasz mnie uprzedził

Edytowane 28 Czerwca 2015 przez Agent Smith

[Patrix]

A sprzęt miałeś wyważony idealnie w RA czy z lekkim przeważeniem? Można spróbować takich opcji. A dwa zrobić test bez włączania guide. Po prostu włącz montaż, niech prowadzi i rób zdjęcia po 100, 200 czy 300 sek i obserwuj czy coś się dzieje. To pozwoli też wyłapać, czy nie wpływa na to guide czy też soft.

 

Wyważam sprzęt z lekkim przeważeniem,tak,że zawsze lekko ciągnie. A montaż i tak robi co chce bez względu na to,czy guider jest włączony czy wyłączony.

[ares96]

 

no i "koleboce" w osi RA. Wg mnie za dużo,gdyż jest to ewidentny ruch,przeskok czy jak to zwał inaczej. W sumie to pierwszy raz się z czymś takim spotykam w montażu,dlatego prosiłbym o jakieś linki,albo poradę jak to skasować w AZ EQ6GT,bo jak narazie,to ślepo błądzę na różnych forach i nie mogę nic konkretnego znaleść.

 

Czyli jednak os Ra Z tego co poczytalem, nie ty pierwszy masz ten problem na tym mouncie.

 

http://www.cloudynights.com/topic/414588-skywatcher-az-eq6-gt-experiences/page-4

 

Powyzej, pisza ludzie, ze proces kasowania luzu jest ten sam co przy zwyklym eq6, wiec kilkanascie minut pracy i bedziesz mial po problemie

 

http://www.astro-baby.com/EQ6%20rebuild%20guide/EQ6%20worm%20alignment.htm

[Patrix]

 

Czyli jednak os Ra Z tego co poczytalem, nie ty pierwszy masz ten problem na tym mouncie.

 

http://www.cloudynights.com/topic/414588-skywatcher-az-eq6-gt-experiences/page-4

 

Powyzej, pisza ludzie, ze proces kasowania luzu jest ten sam co przy zwyklym eq6, wiec kilkanascie minut pracy i bedziesz mial po problemie

 

http://www.astro-baby.com/EQ6%20rebuild%20guide/EQ6%20worm%20alignment.htm

 

Dzięki Artur. Już się za to zabrałem. Idzie mi to topornie,ale mam nadzieję,że to pomoże.

[Agent Smith]

Pamiętaj jednak, że nadmierne skasowanie luzu może spowodować jeszcze większe problemy - zwłaszcza jeśli Twój egzemplarz ma jakis znaczący mimośród na zębatce.