Dokładność wyciągu.

[Imar]

Hej Panowie, muszę się was poradzić.

Pragnę wymienić wyciąg w refraktorze i postanowiłem zakupić wyciąg lepszej klasy niż ten który jest oryginalnie z tym teleskopem ponieważ się on gnie pod ciężarem kamery i ślizga a co za tym idzie nie da się powtarzalnie ostrzyć.

Wczoraj przyszedł do mnie wyciąg Baader Diamond Steeltrack który mechanicznie działa naprawdę fajnie natomiast napotykam taki oto problem...

Drawtube wyciągu nie jest idealnie wycentrowana i jeśli dobrze rozumiem nie rozwiąże kłopotu osiowości toru optycznego w swoim zestawie jeśli go zamontuje....?

 

Czy to ma tak wyglądać fabrycznie i tak jest ok, czy może coś jest nie tak z tym wyciągiem?.

Czy po prostu producent skręca to na pałę (odwala lipę) a klient musi sobie regulować?

0.2 mm różnicy w CNC to raczej nie jest dobry wynik.

Zaczynam się gubić i nie wiem co z tym robić ;-).

Edytowane 13 Listopada 2019 przez Selmak

[Piotr4d]

Chyba jakąś regulację draw tube przewidział producent.

Sumarycznie czy draw tube jest poprawnie ustawiona ocenisz dopiero po zamontowaniu wyciągu do tuby teleskopu i zamontowaniu kamery. Potencjalnie za większy problem uważał bym brak możliwości zastosowania sztywnego połączenia gwintowanego w tym wyciągu.

[_Spirit_]

Pokaż zdjęcie z boku całego wyciągu.

[MateuszW]

Samo przesunięcie drawtube, przy zachowaniu równoległości nie jest ważne, bo przesunie ono tylko kadr o jakieś 100 pix, ale nie zmieni korekcji. Natomiast problem jest, gdy jest skrzywienie, choć 0,1 mm różnicy z obu stron to może być niezauważalne (wyciągi same z siebie gną się bardziej). No i pytanie czy to jest rzeczywiście krzywo, czy np korpus nie jest idealnym walcem idealnie na środku, tylko jakoś inaczej, ale drawtube jest wycentrowana (korpus to nie jest pewny punkt odniesienia). W praktyce trzeba zobaczyć, jak to zadziała i już.

0,2 mm w cnc to może i dużo, ale już w zamocowaniu łożysk i skręceniu tego do kupy już może się zdarzyć. Obawiam się, że takiej regulacji może nie być, ale spróbuj.

[Imar]

22 minuty temu, Piotr4d napisał:

Chyba jakąś regulację draw tube przewidział producent.

Sumarycznie czy draw tube jest poprawnie ustawiona ocenisz dopiero po zamontowaniu wyciągu do tuby teleskopu i zamontowaniu kamery. Potencjalnie za większy problem uważał bym brak możliwości zastosowania sztywnego połączenia gwintowanego w tym wyciągu.

Da radę zastosować takie połączenie bo to ta nowsza wersja, wyciąg jest gwintowany na wyjściu i są dostępne 3 rodzaje adapterów. Ja będę używać tego z gwintem t2.

[Imar]

18 minut temu, _Spirit_ napisał:

Pokaż zdjęcie z boku całego wyciągu.

Proszę.

 

[_Spirit_]

18 minut temu, Selmak napisał:

Da radę zastosować takie połączenie bo to ta nowsza wersja, wyciąg jest gwintowany na wyjściu i są dostępne 3 rodzaje adapterów. Ja będę używać tego z gwintem t2.

To już mi wyjaśniło którą wersję wyciągu masz. Ale dzięki za foto.

Czy ten kołnierz na samym dole nie ma właśnie regulacji śrubami?

Edytowane 13 Listopada 2019 przez _Spirit_

[Imar]

3 minuty temu, _Spirit_ napisał:

To już mi wyjaśniło którą wersję wyciągu masz. Ale dzięki za foto.

Czy ten kołnierz na samym dole nie ma właśnie regulacji śrubami?

To jest do montowania na zacisk, a tego nie będę używać.

[Imar]

Kolejny pomiar (wiadomo że chałupnicze metody ale równo nie jest) nie podoba mi się to.. to normalne?

Gdy lekko podniosę mierząc szczelinomierzem jest jakieś 0.3mm różnicy a gdy po kręcimy pokrętłem i obudowa oprze się na blacie to czub wyciągu idzie na oko może z 0,5 mm w stronę wałka...widać to gołym okiem jak tak się pobawi.

[Piotr4d]

47 minut temu, Selmak napisał:

Da radę zastosować takie połączenie bo to ta nowsza wersja, wyciąg jest gwintowany na wyjściu i są dostępne 3 rodzaje adapterów. Ja będę używać tego z gwintem t2.

Ok, jeden problem mniej.

[Motloch Franciszek]

4 godziny temu, Selmak napisał:

Kolejny pomiar (wiadomo że chałupnicze metody ale równo nie jest) nie podoba mi się to.. to normalne?

Gdy lekko podniosę mierząc szczelinomierzem jest jakieś 0.3mm różnicy a gdy po kręcimy pokrętłem i obudowa oprze się na blacie to czub wyciągu idzie na oko może z 0,5 mm w stronę wałka...widać to gołym okiem jak tak się pobawi.

 

[Motloch Franciszek]

Półpierścień z łożyskami jest mocowany dwoma śrubami.

A te skrajne ,to może do regulacji ?

[lulu]

No a próbowałeś to wyregulować przy pomocy tych śrub imbusowych? Te większe służą pewnie do przemieszczenia osi, a te skrajne do jej pochylenia. Jeżeli masz luzy to 

może któraś z tych małych wymaga lekkiego dociągnięcia? A jeśli to stała różnica i wymagana jest zmiana kąta osi optycznej to trzeba poluzować małe po jednej stronie, a dociągnąć po drugiej.

[Imar]

Przygotuje sobie klucze sczelinomierz i suwmiarke i pogrzebie w tym po robocie. 

No i zobaczymy.  

[kiniu-13]

Piszesz, że różnica jest ok 0,2 mm. A co powiesz na to ? Wyciąg TS Optics, gdzie różnica wynosiła aż 1 mm.  Po podłożeniu teflonowej podkładki o grubości 0,5 mm, między obudowę wyciągu, a płytkę z łożyskami, i wyregulowaniu śrubkami (robaczki), różnice zniwelowałem do 0,01 mm. Po sprawdzeniu laserem Howie Glatter, ułożenia wyciąg względem osi optycznej obiektywu, promień lasera przechodzi dokładnie przez jego środek. W Twojej wersji wyciągu, na pewno da się także to wyregulować, bez używania podkładki. Powodzenia.

[kudi145]

Do wyciągu masz dołączoną instrukcję obsługi tego wyciągu, tam dokładnie jest pokazane jak go kolimować , jeśli nie to na stronie Baadera masz PDF

R.

 

EDIT

Tu jest instrukcja  https://www.baader-planetarium.com/en/downloads/dl/file/id/175/product/2858/instruction_manual_for_all_baader_diamond_steeltrack_bds.pdf

Edytowane 13 Listopada 2019 przez kudi145

[Imar]

3 godziny temu, kiniu-13 napisał:

Piszesz, że różnica jest ok 0,2 mm. A co powiesz na to ? Wyciąg TS Optics, gdzie różnica wynosiła aż 1 mm.  Po podłożeniu teflonowej podkładki o grubości 0,5 mm, między obudowę wyciągu, a płytkę z łożyskami, i wyregulowaniu śrubkami (robaczki), różnice zniwelowałem do 0,01 mm. Po sprawdzeniu laserem Howie Glatter, ułożenia wyciąg względem osi optycznej obiektywu, promień lasera przechodzi dokładnie przez jego środek. W Twojej wersji wyciągu, na pewno da się także to wyregulować, bez używania podkładki. Powodzenia.

No właśnie identyczny wyciąg zmieniam, dało się go poprawić (trochę kombinowałem u siebie podkładałem jakąś uszczelkę pod te płytkę oraz nawiercałem miejsce na śrubę kontrującą bo się przekładnia 1:10 tam ślizgała) ale mimo wszystko w okolicy 2 kg już go cholera strzela i się ugina do tego się ślizga i nie da rady ostrzyć za pomocą offsetów a czasem nawet i standardowo (a już jestem zmęczony ostrzeniem maską ) ;-(

Steeltrack widzę że jest bardzo sztywny i dając dużo siły w dłonie nie zauważam gięcia (przynajmniej takiego jakie mógłbym zobaczyć gołym okiem).

Powalczę z tematem. Dzięki Panowie.

[Imar]

3 godziny temu, kudi145 napisał:

Do wyciągu masz dołączoną instrukcję obsługi tego wyciągu, tam dokładnie jest pokazane jak go kolimować , jeśli nie to na stronie Baadera masz PDF

R.

 

EDIT

Tu jest instrukcja  https://www.baader-planetarium.com/en/downloads/dl/file/id/175/product/2858/instruction_manual_for_all_baader_diamond_steeltrack_bds.pdf

Dziękuję, rano będę walczył.

Szkoda że Baader nie kolimuje wyciągów przed wysyłką do dilera tak jak to robi na przykład moonlite czy starlight.

Pozdro.

[kiniu-13]

Wyciągi Moonlite, czy Starlight, to najwyższa półka cenowa i jakościowa. Cena przekracza wartość średniej klasy refraktora. Steeltrack, to dobry wyciąg, o wiele lepszy niż ten mój. Podpinam pod niego tylko body Canona 60 D, więc nie waży za dużo i wyciąg się nie ugina. Jakość i precyzja, ma niestety swoją cenę.

[Imar]

Dzięki Panowie za zachętę do pogrzebania z tym tematem...udało mi się w miarę dokładnie wyśrodkować drawtube.

Patrząc od wlotu ( jak to pokazał kiniu-13) przy płytce z łożyskami mam 14,55 mm a przy wałku 14,52mm , niestety po bokach przy pokrętle 1:10 mam już  0.1-0.2 mm różnicy i niestety nic z tym nie mogę zrobić (te śruby imbusowe są bardzo marnej jakości i dosłownie je mieli i klucze przemykują).

Miejmy nadzieje że taka chałupnicza metoda wystarczy i będzie dość dokładnie.

Pozdrawiam.

[Motloch Franciszek]

Ciekawe,co by pokazał dobry kolimator optyczny,po zamontowaniu wyciągu w refraktorze 

[Imar]

Jak bym miał taki, chętnie bym sprawdził. Wyciąg pojechał do tokarza by dorobić mocowanie do teleskopu. Z czasem się przekonam co i jak.

Mogę jedynie w cheshire spojrzeć  nic wiwcej nie mam

Edytowane 16 Listopada 2019 przez Selmak