Astronomowie pomóżcie Świeżakowi....

[Ruxpin]

Witam Was Moi Drodzy,

Zgłaszam się na Wasze forum po pomoc i słowo porady. Otóż po 23 kwietnia br., kiedy to z inicjatywy Córki 14-to latki obserwowaliśmy całą rodziną "linię świetlną Starlink" tylko i wyłącznie za pomocą "gołego oka", wpadliśmy z Żoną na pomysł głębszego zainteresowania Córki astronomią i rozwijania być może przyszłego ciekawego hobby poprzez zakup teleskopu. Po dwóch tygodniach konsultacji ze sklepami i czytania porad internetowych wybór padł na Astro Fi 5", czyli inaczej teleskop Schmidta-Cassegraina o aperturze 127mm i ogniskowej 1270mm, zamocowanego na automatycznym montażu (GoTo) - co miało ułatwić stawianie pierwszych kroków. Do zestawu dokupiliśmy trzy przyzwoite okulary 40mm, 25mm. 7mm. 

No i teraz zasadnicze pytanie:

Od poniedziałku testujemy urządzenie nocami (w ukryciu przed Córką) chcąc potwierdzić zasadność zakupu i jego możliwości, żaby wprowadzić Córkę w temat obsługi jak już będziemy mieli jako takie pojęcia "z czym to się je".

Problem polega na tym, że bieżącym tygodniu poza doskonale oświetlonym księżycem i gwiazdami nic więcej nie potrafimy dojrzeć. Księżyc wygląda pięknie ale to ciut za mało na rozbudzone ochoty, zaś gwiazdy - no cóż - łepki od szpilki, świecące diodki na niebie i niewiele do obserwacji.

Dlaczego nie sposób zobaczyć nic więcej? 

Próbowaliśmy szukać planet ale wszystkie w zasadzie są rzekomo schowane za kulą ziemską (wg narracji GoTo). Nie sposób zaobserwować komet, meteorów, gromad gwiazd, asteryzmów czy mgławic - pomimo, że teleskop jest na nie wycelowywany przez GoTo, to bez względu na założony okular "widzę ciemność" i tylko ciemność. 

Czy jest to za słabej klasy teleskop żeby coś zobaczyć więcej poza księżycem i lśniącymi gwiazdami?

Czy problem polega na braku przejrzystości powietrza (ale gwiazdy i  księżyc są świetnie widoczne)?

Poradźcie Moi Drodzy co jest nie tak.... 

Z góry bardzo dziękuję za wszelkie wsparcie i porady.

Pozdrawiam, R. 

[soader]

aktualnie planety są widoczne nad ranem, w drugiej połowie lata będę widoczne wieczorem. Jeżeli chodzi o dsy czyli mgławice i galaktyki to wymagają one dobrego wiejskiego nieba.

[Dan1367]

1 minutę temu, Ruxpin napisał:

Tak, Stellarium męczę już od tygodnia.

Na początku zastanawiałem się po co komu teleskop, jak można tak pięknie wszystko obejrzeć zza biurka    

Moim zdaniem Stellarium jest świetne na komputerze, żeby sobie zrobić przed obserwacjami plan na wieczorne/nocne obserwacje, a przy samych obserwacjach częściej sięgam po Sky Safari (tam są zaznaczone godziny kiedy planeta jest widoczna), bo uważam go za bardziej przejrzysty. A jakiej firmy są dokupione okulary?

[danon]

Jaka lokalizacja obserwacji?
Czy montaż jest odpowiednio ustawiony? GoTo trafia tylko jeśli jest idealnie ustawione na biegun, w inny wypadku bedzie jeździł w zupełnie różne częsci nieba. 
No i sam teleskop to f10 więc teleskop do planet/księżyca. Planety z barlowem wyjdą super ale jeśli mieszkasz w mieście to juz o mgławicach czy galaktykach na f10 można pomarzyć

Edit: Za te pieniądze zdecydowanie trochę teleskop słaby. 70% ceny to GoTo

Edytowane 28 Maja 2020 przez danon

[Tayson]

Ten teleskop jest jekko mowiac NEZBYT dobry na pocztek. dziwie sie ze sklepy go polecaja....ehhhh

Ja bardziej widze tu lornetke za ok 500zl, obrotowe mape nieba, jakas apke na telefon z mapa nieba (np sky safari) i DUUUZO zaangazowania ze strony rodzicow. Bez tej ostatniej rzeczy hobby moze nawet nie zaistniec.

Trzymam kciuku!

[count.neverest]

32 minuty temu, Ruxpin napisał:

Próbowaliśmy szukać planet ale wszystkie w zasadzie są rzekomo schowane za kulą ziemską

To akurat prawda.

[Ruxpin]

43 minuty temu, danon napisał:

Jaka lokalizacja obserwacji?

Grodzisk Mazowiecki - ogródek w środku miasta.

 

44 minuty temu, danon napisał:

Czy montaż jest odpowiednio ustawiony?

Mam nadzieję, że tak. Księżyc i wybrane gwiazdy trafia idealnie i po zablokowaniu ich w centrum okularu "prowadzi" je dobrze. 

 

45 minut temu, danon napisał:

No i sam teleskop to f10 więc teleskop do planet/księżyca.

Tak się obawiałem, bo doczytałem, że nie jest to obecnie najlepszy okres obserwacyjny ale skoro widzę tak dobrze gwiazdy, to i coś więcej powinno chociaż zamajaczyć w okularze.

 

46 minut temu, danon napisał:

Planety z barlowem wyjdą super ale jeśli mieszkasz w mieście to juz o mgławicach czy galaktykach na f10 można pomarzyć

Barrowa nie używam. Nie mam i czytałem, że to niewiele daje poza sporo utratą jakości (?). Pewnie jak zwykle w zależności od ceny samego Barlowa. Dokupiłem trzy okulary: dwa stałe 7 i 40mm i one dają już o wiele lepszy obraz od tych załączonych do teleskopu w komplecie (10 i 25mm) o dość żenującej jakości (to daje też pewien obraz jakości całego kompletu niestety). No ale za te dwa dokupione okulary zapłaciłem prawie 600zł (a widziałem takie co kosztują i X600 zł za sztukę  ). Oprócz tego okular o zmiennych ogniskowych (8-24mm) za kilkaset złotych, który również jest lepszy od załączonych w komplecie.

 

Natomiast opisany przez Ciebie fakt 1: kiepskiej jasności mojego teleskopu oraz punkt 2: ulokowanie obserwacji w centrum miasteczka pewnie rzeczywiście sumują się efektem "widzenia ciemności"...  

[monter]

Planety są Wenus po zachodzie Słońca, gazowe giganty przed wschodem Słońca. I to takich rzeczy ten mak będzie świetny. 

Szkoda, że nie wpadliście tutaj przed zakupem. Społeczność AP podpowiedziałaby co i jak. 

Edytowane 28 Maja 2020 przez monter

[Ruxpin]

53 minuty temu, danon napisał:

Za te pieniądze zdecydowanie trochę teleskop słaby. 70% ceny to GoTo

Spodziewałem się, że tak może być ale kompletnie nie mamy pojęcia o astronomii - ja osobiście odróżniam słońce od księżyca i to tyle... Baliśmy się, że sami nic nie zlokalizujemy, a Córka w ogóle się podda...

45 minut temu, Tayson napisał:

Ten teleskop jest jekko mowiac NEZBYT dobry na pocztek. dziwie sie ze sklepy go polecaja....ehhhh

Na to niestety wychodzi.

 

46 minut temu, Tayson napisał:

Ja bardziej widze tu lornetke za ok 500zl,

Mam coś takiego po Ojcu: TENTO 20/60. Leżała latami w szafie. Może teraz się przyda.

 

47 minut temu, Tayson napisał:

Bez tej ostatniej rzeczy hobby moze nawet nie zaistniec.

Napewno masz rację, bo ja sam już "wymiękam" po woli.

 

[Ruxpin]

31 minut temu, count.neverest napisał:

Godzinę temu, Ruxpin napisał:

Próbowaliśmy szukać planet ale wszystkie w zasadzie są rzekomo schowane za kulą ziemską

To akurat prawda.

A kiedy one się pojawią po Naszej stronie?

 

[Ruxpin]

PRZEPRASZAM, bo tak w ogóle, to przede wszystkim powinienem na początku bardzo podziękować za szybki odzew, zainteresowanie sprawą i porady zawarte w sympatycznym dialogu.

[soader]

Witam, polecam program stellarium - pomaga w nauce nieba, można się dowiedzieć co i kiedy widać na niebie, można ustawić dowolną datę i godzinę.

[Ruxpin]

4 minuty temu, monter napisał:

Szkoda, że nie wpadliście tutaj przed zakupem. Społeczność AP podpowiedziałaby co i jak. 

Nie mam dużego zaufania do porad forumowych. Ja jestem poważnym już rocznikiem, cierpiącym pomału na "peseliozę", więc kiedy byłem młody i działem na forach (głównie w tematyce foto oraz audio), to czytając jakie Ludziska porady czasem wypisywali oczy przecierałem ze zdumienia... I jakoś tak, zwyczajnie odrzuciło mnie to na wiele lat od tego typu konsultacji. Dziś poddałem się tematowi, który kompletnie mnie przerasta - więc nie miałem wyjścia.

 

Miałem natomiast wielkie szczęście trafiając na WAS (albo już coś się zmieniło i na forach wypowiadają się wyłącznie Ludzie wiedzący)

 

Wciąż jednak sprawa sprzętu jest otwarta, bo urządzenie mogę zwrócić. Jestem na etapie: zwrócić i zapomnieć o temacie, czy walczyć dalej i coś zamienić.

[Ruxpin]

4 minuty temu, soader napisał:

Witam, polecam program stellarium - pomaga w nauce nieba, można się dowiedzieć co i kiedy widać na niebie, można ustawić dowolną datę i godzinę.

Tak, Stellarium męczę już od tygodnia.

Na początku zastanawiałem się po co komu teleskop, jak można tak pięknie wszystko obejrzeć zza biurka    

[Ruxpin]

1 minutę temu, soader napisał:

aktualnie planety są widoczne nad ranem, w drugiej połowie lata będę widoczne wieczorem.

Tu jest też przyczynek naszych niepowodzeń. Przez ta całą epidemię COVID19 nasz dom kompletnie się rozbestwił i wstaje o 9-10, a chodzi spać 2-3 w nocy  

[Ruxpin]

8 minut temu, soader napisał:

można się dowiedzieć co i kiedy widać na niebie, można ustawić dowolną datę i godzinę.

Na pewno, z tym że ostatnio możliwość obserwacji wyznaczają niestety głównie pojawiające się i znikające chmury, które determinują godziny i czas obserwacji  

[Ruxpin]

5 minut temu, soader napisał:

aktualnie planety są widoczne nad ranem, w drugiej połowie lata będę widoczne wieczorem.

Z tego wniosek, że nadejdzie lepszy czas na obserwacje?

Czy w takim razie kupiony AstroFi 5 spełni się jakkolwiek po wakacjach, czy wycofywać się z niego? Wygoda obsługi za pośrednictwem wyświetlanej w tablecie mapy nieba jest fenomenalna, a zdaje się, że kupiłem najdroższy wariant na takim montażu (poza jakimiś chyba bardziej profesjonalnymi za ogromne już pieniądze)?

[Piotr4d]

A co konkretnie kupiłeś?

[Ruxpin]

2 minuty temu, Dan1367 napisał:

A jakiej firmy są dokupione okulary?

Sky-Watcher, DO-GSO Plossl.

 

3 minuty temu, Dan1367 napisał:

częściej sięgam po Sky Safari (tam są zaznaczone godziny kiedy planeta jest widoczna), bo uważam go za bardziej przejrzysty.

Dzięki - popraktykuję.

[Ruxpin]

1 minutę temu, Piotr4d napisał:

A co konkretnie kupiłeś?

 

Godzinę temu, Ruxpin napisał:

Astro Fi 5", czyli inaczej teleskop Schmidta-Cassegraina o aperturze 127mm i ogniskowej 1270mm, zamocowanego na automatycznym montażu (GoTo) 

 

[Piotr4d]

Ok.

Sorry, zmylił mnie przyrostek "Fi" pisany osobno. 

[Ruxpin]

2 minuty temu, Piotr4d napisał:

Sorry, zmylił mnie przyrostek "Fi" pisany osobno. 

To ja przepraszam za ignorancję nowicjusza  

[KArtur]

Jowisz i Saturn można atakować od godziny 01:30 

[soader]

Wracając do tematu zostawienia lub wymiany teleskopu musisz dać znać jakie masz niebo. Mieszkasz w mieście czy na wsi?

Jakość nieba możesz sprawdzić tu: https://www.lightpollutionmap.info/

Jeżeli niebo masz słabe to musisz się zastanowić czy wyjazdy ze sprzętem pod ciemne niebo wchodzą w grę bo inaczej będziesz skazany na planety, księżyc i kilka najjaśniejszych dsów.

 

[Ruxpin]

7 minut temu, KArtur napisał:

Jowisz i Saturn można atakować od godziny 01:30 

Właśnie u nas zaczęło lać

Ale jak do nocy się rozwieje, to zaatakujemy dzisiaj Jowisza i Saturna. Rzutem na taśmę. 

[soader]

Dobra już napisałeś wcześniej lokalizację, niestety niebo masz słabe więc jeżeli wyjazdy kilkadziesiąt kilometrów nie wchodzą w grę to poobserwujesz tylko planety, księżyc i kilka najjaśniejszych dsów. Do takich celów sct 5 się w miarę sprawdzi, choć osobiście wolałbym maka 127. Lornetka 20x60 raczej się nie przyda, lepsza była by 8x40 w celu przeglądu i nauki nieba.