Jump to content

Podróże kształcą - rozprawa z libelką iOptrana


_Spirit_
 Share

Recommended Posts

Najpierw pomyślałem że dodam wpis jako status ale rozmyśliłem się. Niech inni przeczytają i może skorzystają.

Odwiedziłm @Tayson `a. Miałem odebrać drobiazg i zamieniliśmy kilka słów. Głównie on mówił - ja raczej jestem z tych małomównych. Pokazał mi montaż (przy moim iEQ45 iOptrona to już jest kawał sprzętu). Rzuciło mi się w oczy że ma zdemontowaną oryginalną libelkę do poziomowania. I wtedy mnie tchnęło. Moja jest do kitu. Eureka! Ciągły dryf, czasem większy czasem mniejszy. Rozbebeszyłem zestaw, sam statyw, poziomica 2m i szybko się okazało jak bardzo błądziłem. Błąd w poziomicy iOptrona okazał się bardzo duży. Zaznaczyłem właściwy punkt niezmywalnym pisakiem i właśnie testuję. Jest bardzo dobrze. Dryf zniknął.

Ot tyle w temacie.

Guider 160mm + qhy5II , skala wykresu 2 piksele, zakres czasu 6 minut. Trochę wieje i szarpie.

 

2020-10-03_00h12_20.png

Edited by _Spirit_
  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Na którym etapie ustawiania na GP istotne jest wypoziomowanie montażu? Teoretycznie dwa stopnie swobody, czyli lewo-prawo i azymut dają zawsze możliwość ustawienia osi RA rownolegle do osi obrotu Ziemi, a DEC jest do niej prostopadła, bo tak skonstruowane są montaże. Czyli dokładne poziomowanie nie jest niezbędne. Owszem pomaga na wstępnym etapie złapać GP w lunetce. W którym momencie moje rozumowanie ma błąd?

Edited by apolkowski
Link to comment
Share on other sites

@apolkowski nie wiem. Widzę co się dzieje organoleptycznie na kolejnych klatkach.  Jeśli schodzi mi klatka 300s z takimi wartościami i taką gwiazdą to jestem zadowolony.

Zoom 1600%.2020-10-03_00h38_08.png.6e548fc253118cc8bc0b8fc29eb530d9.png

Pewnie ameryki nie odkryłem z tą libelką ale może ktoś jak ja zasugerowany poziomicą szuka ...

Edited by _Spirit_
Link to comment
Share on other sites

53 minuty temu, _Spirit_ napisał:

przy moim iEQ45 iOptrona to już jest kawał sprzętu

A poza tym ten iEQ45 jest ok? Bo rozważam zakup GEM45EC: https://www.ioptron.com/product-p/7603eca.htm

 

58 minut temu, _Spirit_ napisał:

Moja jest do kitu.

A ona nie ma śrubek kolimacyjnych, jak np. w przyrządach geodezyjnych?

Link to comment
Share on other sites

39 minut temu, apolkowski napisał:

Na którym etapie ustawiania na GP istotne jest wypoziomowanie montażu? 

Przy ustawianiu na GP jest tak jak pisałeś, ale potem przy źle wypoziomowanym montażu może ci się w nim gdzieś pojawić mini ugięcie. Dodatkowo ja mam wrażenie (być może jestem w błędzie, ale zauważyłem taką prawidłowość), że przy niesymetrycznym sprzęcie (np. bateria przyczepiona do boku tuby, albo wszystkie kabelki z jednej strony) niechlujne wypoziomowanie montażu skutkuje trudnościami przy wyważaniu i powiększeniem błędu prowadzenia.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, diver napisał:

A ona nie ma śrubek kolimacyjnych, jak np. w przyrządach geodezyjnych?

Nie ma - jest wklejona na stałe.

 

4 minuty temu, diver napisał:

A poza tym ten iEQ45 jest ok?

Mam go już kilka lat i prawie wszystkie zdjęcia na forum są z tego montażu.

Link to comment
Share on other sites

Poziomowanie jest potrzebne jeśli ustawiasz biegun lunetą. Dryf, sharpcap, polemaster tego nie potrzebują. 

Poziomowanie pomocne jest przy pierwszym goto. Dzięki dobremu poziomowaniu łatwiej trafić w cel. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Guest wessel

Jest dokładnie tak jak napisał Tomek. Złe poziomowanie jest niezbędne do ustawienia na Polaris z pomocą lunetki i dla zwiększenia dokładności pierwszego GoTo. Kompensacja złego wyważenia przez poziomowanie statywu? No dajcie spokój......

Link to comment
Share on other sites

33 minuty temu, _Spirit_ napisał:

To skąd dryf? Większy lub mniejszy? @Tayson 

No a jaką metoda ustawiasz polarną? 

 

Jest jak napisał Tayson - przy lunetce bierzemy poziom jako punkt odniesienia przy orientowaniu lunetki, więc bezpośrednio wpływa to na dokładność. Przy np sharpcapie mamy niezależny od wszystkiego pomiar położenia osi RA w przestrzeni, a ułożenie nóg montażu i jego korpusu nie ma znaczenia. Przy złym poziomie i dokładnym ustawieniu sharpcapem uzyskamy efekt, że statyw I nieruchomy korpus będą jakby obrócone wokół osi RA. Wyobraźcie sobie, że przyczepiacie środkowalą część montażu (tą co się kręci na osi RA, ma przeciwwagi itp) do jakiegoś masywnego uchwytu tak, że starej się ona nieruchoma. Teraz można poluzować hamulec RA i obracać statywem dowolnie względem osi RA. Można nawet dać do do góry nogami i przyczepić do sufitu, a ustawienie na polarną i prowadzenie będzie dalej takie samo! 

Link to comment
Share on other sites

55 minut temu, MateuszW napisał:

przy lunetce bierzemy poziom jako punkt odniesienia przy orientowaniu lunetki, więc bezpośrednio wpływa to na dokładność.

Nie. Wpływa tylko na to, jak blisko/daleko jest punkt startowy od osi, zakładając np. poprawne ustawienia kąta azymutu na skali. Na dokładność wpływa tylko precyzja samego ustawienia obrazu GP w lunetce względem jej właściwego położenia.

Link to comment
Share on other sites

59 minut temu, apolkowski napisał:

Na dokładność wpływa tylko precyzja samego ustawienia obrazu GP w lunetce względem jej właściwego położenia.

No a jak wyznaczasz to "właściwe położenie"? W jaki sposób określasz orientację lunetki? Czyż nie właśnie bazując na poziomie? Można zrobić to na kilka sposobów, ale jeśli pominiemy ustawianie na oko (które z zasady jest niedokładne), to możemy bazować albo na podziałkach na montażu lub dorobionych znacznikach, albo na podziałce wewnątrz lunetki, której orientację "początkową" możemy ustalić właśnie na podstawie osi alt-az, która zależy od poziomowania. Wszystkie te sposoby, nie licząc "na oko" bazują na poziomie.

 

Tak więc o jakiej konkretnie metodzie z użyciem lunetki mówisz, w której wg Ciebie poziom nie ma znaczenia?

Link to comment
Share on other sites

zeby sprawdzic lunetke trzeba zrobic kilka kroków.

- ustawiamy polaris po srodku lunetki

- tylko srubą wysokosci podjezdzamy do góry, aby polaris pojawiła sie w drugim okregu.

- w tym miejscu ustawiamy znacznik godziny12 ; obracamy poprostu osia RA.

- lunetka jest gotowa do ustawiania na biegun

 

- jesli podczas tej operacji mamy niewypoziomowany montaz wszystko sie posypie!

obraz.png.62a3b6d65db1fd1beed578acd5a9452a.png

 

- oczywiscie mozna wykonac to w dzien na jakiejs odleglej pionowej krawedzie , np blok i postawic odpowiednie znaczniki

- DOKLADNE znaczniki!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ustawiam montaż na GP korzystając z apki PS align. W lunetce mam nową skalę. Ustawienie polega na przesunięciu obrazu GP tak, żeby na skali w lunetce w trafiła w miejsce wskazane na obrazku w apce. Do tego potrzebne jest dokładne ustawienie obrazu w lunetce, żeby oś 0-6 była w pionie, a 3-9 w poziomie.

Wypoziomowanie montażu bardzo pomoże uzyskać to, że regulacja śrubami lewo-prawo będzie powodowała ruch w poziomie, a śrubami alt w pionie.  

Jeśli położenie skali w lunetce będzie poprawne, (oś 0-6 była w pionie, a 3-9 w poziomie) to wypoziomowanie nie jest niezbędne.

 

206672981_Zrzutekranu2020-10-03143645.jpg.353e1fbab15205adae3828a9e55ab4b0.jpg

Edited by apolkowski
Link to comment
Share on other sites

2 minuty temu, apolkowski napisał:

Do tego potrzebne jest dokładne ustawienie obrazu w lunetce, żeby oś 0-6 była w pionie, a 3-9 w poziomie.

Wypoziomowanie montażu bardzo pomoże uzyskać to, że regulacja śrubami lewo-prawo będzie powodowała ruch w poziomie, a śrubami alt w pionie.  

Jeśli położenie skali w lunetce będzie poprawne, (oś 0-6 była w pionie, a 3-9 w poziomie) to wypoziomowanie nie jest niezbędne.

Tak, pełna zgoda, tylko jak chcesz ustawić obrazek, żeby oś 0-6 była w pionie, a 3-9 w poziomie, gdy montaż nie jest wypoziomowany? Na podstawie czego chcesz to ustawić? Tayson powyżej opisał, jak można to zrobić super dokładnie, bazując właśnie na poziomowaniu montażu.

Link to comment
Share on other sites

OK. Poddaję się;-) Przesłanie wcześniejszych postów było takie, że dokładność prowadzenia montażu nie powinna zależeć od jego wypoziomowania, jeśli był wcześniej poprawnie ustawiony na Polarną na przykład Shrapcapem czy modułem w Kstars.

Natomiast zgadzam się, że wypoziomowanie montażu pomaga przy ustawianiu na GP przy pomocy lunetki.

Link to comment
Share on other sites

9 minut temu, apolkowski napisał:

OK. Poddaję się;-) Przesłanie wcześniejszych postów było takie, że dokładność prowadzenia montażu nie powinna zależeć od jego wypoziomowania, jeśli był wcześniej poprawnie ustawiony na Polarną na przykład Shrapcapem czy modułem w Kstars.

Natomiast zgadzam się, że wypoziomowanie montażu pomaga przy ustawianiu na GP przy pomocy lunetki.

I o to właśnie chodzi - ja pisałem to samo :) 

Link to comment
Share on other sites

OK to po kolei.

1. Poziomowanie montażu

2. Polarna w lunetce

3. Polarna w SharpCap do błędu poniżej 00,00,>20

Prowadzenie - wszystko super a kolejne klatki mam przesunięte. Przegląd silników zrobić?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Migracja Astropolis na nowy serwer - opinie
      Kilka dni temu mogliście przeczytać komunikat o wyłączeniu forum na dobę, co miało związek z migracją na nowy serwer. Tym razem nie przenosiłem Astropolis na większy i szybszy serwer - celem była redukcja dosyć wysokich kosztów (ok 17 tys rocznie za dedykowany serwer z administracją). Biorąc pod uwagę fakt, że płacę z własnej kieszeni, a forum jest organizacją w 100% non profit (nie przynosi żadnego dochodu), nie znalazłem w sobie uzasadnienia na dalsze akceptowanie tych kosztów.
        • Thanks
        • Like
      • 60 replies
    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 73 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.