Jump to content

Dobson 10 i trzy okulary - doradźcie co z 14mm


kotar
 Share

Recommended Posts

Witam wszystkich.

Obiecałem sobie, że kupię sobie teleskop korzystając z wiedzy z forum, nie zadając pytań, bo wiem jakie bywają irytujące, ale jednak nie dam rady.

Jeśli chodzi o telep to padło na Dobson 10" (Messier). Mieszkam kilkadziesiąt km od trójmiasta i niestety na mapce lightpollution jestem pomarańczowy, ale godzinę jazdy samochodem mam do pól "niebieskich", co może czasami uda się wykorzystać. Tylko czy w razie czego 10" Dobsona da się rozkręcić i skręcić w polu w pojedynkę, czy potrzebna jest bezwględnie asysta? Czy w 8" będzie to znacznie łatwiejsze?

 

Sporo już się naczytałem i naprawdę odrobiłem lekcje, ale wątpliwości pozostały, a największy problem mam z doborem okularów.

Wstępnie planuję:

Baader Morpheus 6,5mm

Orion 20 mm LHD 80 stopni (choć bardzo zastanawiam się na Celestron Luminos 23mm (82st) - odstrasza mnie jednak jego waga, a cena też jest wyższa)

No i największy problem mam z czymś w okolicy 14mm. Wstępnie chciałem ES, ale noszę okulary i z tego co widzę, to może być niewygodny. Jest Celestron Luminos 14 w podobnej cenie, z odległością źrenicy 2mm większą - nie wiem czy to wiele pomoże. A może Morpheus? - ten z kolei najdroższy, ale nieco węższy i czytałem mieszane opinie.

 

Laaata temu oglądałem niebo przez U-boota z Żywca i zachwycałem się jaki to wspaniały teleskop, więc i tak spodziewam się oszałamiającego efektu, ale byłbym wdzięczny jak doradzicie mi z tymi okularami. Jeśli uważacie, że moje wstępne wybory są w ogóle bez sensu to też dajcie znać.

Pozdrawiam

 

Edited by kotar
Link to comment
Share on other sites

Cześć. Też noszę okulary i do obserwacji je ściągam bo w ESa 82 stopnie trzeba przykleić oko do soczewki. Mam lumiosa 23 mm tak to duży kawałek szkła, a dodatkowo i tak też do niego muszę ściągnąć okulary. Jedynie w Morfeusz 17.5 mm nie ściągam oraz w okularach Vixena SLV. Chyba wiele zależy od konkretnej wady wzroku 

Edited by Smorff84
Link to comment
Share on other sites

Morfeusz bez dwóch zdań...... Tak się szczęśliwie składa, że Morfeusze są w zasadzie bezkonkurencyjne: dużo tańsze od Naglerów, dużo tańsze od Delosów, znacznie lepsze od ES-ów.

Fajną alternatywą dla modelu 12,5 jest APM z polem 84* i odsunięciem oka aż 23 mm! 

Link to comment
Share on other sites

Dzięki za odpowiedzi - muszę to jeszcze przemyśleć'.

A czy 80st Orion 20mm albo Luminos 23mm (82st) wystarczy do ogarnięcia rozległych DSów? Czy którymś z tych okularów uda się "zastąpić" długoogniskowe, czy i tak będę się musiał liczyć z dokupieniem czegoś w okolicy 30mm?

Link to comment
Share on other sites

Pamiętaj, że zmiana ogniskowej to nie tylko inna pole widzenia ale też różna jasność obrazu. Wiele DSów (szczególnie po założeniu filtra UHC) wymagać będzie źrenicy wyjściowej rzędu 5-6 mm. Czyli ze zwierciadłem 250 mm celuj w powiększenia rzędu 40-50x.

Pamiętaj też, aby nie kupić okularu z dużym polem, ale np małym odsunięciem źrenicy (jak ES 18mm/82 lub Nagler 16mm)

 

Link to comment
Share on other sites

Ja mam 30/14/9/6 . 30mm w mieście jest już kapkę za jasno więc bardziej pasuje tu 20mm. Dwie najczęściej używane to 14 i 9mm. 

Kup na razie 20 i coś w okolicy 13-14mm, zamiast 6,5 lepszą będzie 8-9mm. Później sam zobaczysz co jeszcze będzie Ci potrzebne.

Link to comment
Share on other sites

@kotar co Ciebie skłoniło do wyboru 10-calówki Bressera?

Ten Bresser ma mikrusi szukacz i nie regulowane łożyska elewacji o (na moje oko) dość małej średnicy, które mogą stwarzać problemy z wyważeniem, przy wymianie cięższych okularów. Są jakieś recenzje?

Są sprawdzone 10calówki Sky watchera czy delta-GSO w takiej samej cenie.

Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, kotar napisał:

Wstępnie planuję:

Baader Morpheus 6,5mm

Orion 20 mm LHD 80 stopni (choć bardzo zastanawiam się na Celestron Luminos 23mm (82st)

Morpheus to dobry wybór. Na twoim miejscu bym brał Morpheusa 17,5

Do tego Morpheusa 12,5 (jest lepszy od 14, szczególnie przy brzegach pola) i ewentualnie 9.  

6,5 jest dość krótki. Nie wiem czy często znajdzie zastosowanie.

Link to comment
Share on other sites

10 godzin temu, kotar napisał:

Tylko czy w razie czego 10" Dobsona da się rozkręcić i skręcić w polu w pojedynkę, czy potrzebna jest bezwględnie asysta? Czy w 8" będzie to znacznie łatwiejsze?

Nie nastawiałbym się na skręcanie i rozkręcanie Dobsa, jednak to płyta drewniana i częste rozbiórki doprowadzą do zużycia.

Co do okularów to chyba dobrze kombinujesz, skoro niebo takie sobie to 20 mm 80 stopni czy nawet 20 mm 100 stopni XWA czy inny Lunt będzie w sam raz jako najdłuższy okular. Potem stawiałbym na morfeusza 12.5 mm no i 6.5 mm.

Sam mam 12.5 mm i 17.5 mm i właśnie dzięki Morfeuszom byłem w stanie zrezygnować z bino :) tak są skubańce wygodne dla mojego oka.

Link to comment
Share on other sites

16 godzin temu, bartolini napisał:

@kotar co Ciebie skłoniło do wyboru 10-calówki Bressera?

Ten Bresser ma mikrusi szukacz i nie regulowane łożyska elewacji o (na moje oko) dość małej średnicy, które mogą stwarzać problemy z wyważeniem, przy wymianie cięższych okularów. Są jakieś recenzje?

Są sprawdzone 10calówki Sky watchera czy delta-GSO w takiej samej cenie.

Wiedziałem, że im więcej zadam pytań tym więcej będę mieć wątpliwości :laughing::emotion-5:. Ale dzięki, bo w końcu o to mi chodziło.

W Bresserze tuba jest montowana na obejmach, dzięki czemu można go przesunąć celem wyważenia przy zastosowaniu cięższych okularów. Wydaje mi się też, że może to ułatwić sprawę z skręcaniem i rozkręcaniem przy transporcie, żeby uniknąć zużycia, o którym wspomniał @lolak89.

Z tego co widzę to w SW i GSO nie ma takiej możliwości i jak rozumiem potrzebna jest przeciwwaga, zwłaszcza, że okulary, które wybrałem ważą >500g. Chyba że da się to rozwiązać inaczej? Z SW byłaby zadowolona żona, bo ładniejszy ;-)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, kotar napisał:

 Z SW byłaby zadowolona żona, bo ładniejszy ;-)

No to koniec dyskusji, kupuj SW i oficjalnie ogłoś żonie, że to dla niej. Z kolei dla siebie kupisz tylko drobiazgi typu okulary itp. Niech wie, że jest na pierwszym miejscu :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

24 minuty temu, dobrychemik napisał:

No to koniec dyskusji, kupuj SW i oficjalnie ogłoś żonie, że to dla niej. Z kolei dla siebie kupisz tylko drobiazgi typu okulary itp. Niech wie, że jest na pierwszym miejscu :)

Chemik ma rację - żonie kup wieeeeelkiego Dobsona 10" a sobie na pocieszenie jakieś malutkie APO 150mm :)

Edited by Marcin_G
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ten bresser wygląda, że ma mniejszego dobsona niż SW czy GSO, ale z drugiej strony będziesz za każdym razem demontował te płozy. Przy SW i GSO masz tylko dwie części. Obserwowałem wiele razy syntą 8” z naglerem 31 (~1kg) i opór na osi elewacji jest bez problemu do wyregulowania. GSO oprócz regulacji oporu ma jeszcze przesuwane łożyska.

Link to comment
Share on other sites

31 minut temu, bartolini napisał:

 GSO oprócz regulacji oporu ma jeszcze przesuwane łożyska.

Pamiętasz jaki jest zakres ruchu tuby przód/tył?

O ile trzeba przesunąć tubę przy przesiadce z lekkiego plossla lub orciaka na granat typu 31mm/82*-2"

Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, bartolini napisał:

Ten bresser wygląda, że ma mniejszego dobsona niż SW czy GSO, ale z drugiej strony będziesz za każdym razem demontował te płozy. Przy SW i GSO masz tylko dwie części. Obserwowałem wiele razy syntą 8” z naglerem 31 (~1kg) i opór na osi elewacji jest bez problemu do wyregulowania. GSO oprócz regulacji oporu ma jeszcze przesuwane łożyska.

Znalazłem filmik obrazujący jak to działa. Wygląda na to, że do demontażu to najłatwiejszy Dobson - wystarczy zdjąć telep razem z płozami i do auta.

Widać na tym filmiku https://youtu.be/53sgGeAqMQs?t=110.

Tyle, że najwyraźniej podczas obserwacji ruch wokół osi poziomej odbywa się na tych płozach a nie łożyskach - nie wiem jak to się sprawdza, ale wydaje mi się, że czytałem gdzieś na forum że nie gorzej niż w innych Dobsonach.

 

Edited by kotar
Link to comment
Share on other sites

Spoko - czyli to trochę inaczej skonfigurowany ES FirstLight 10" Są jakieś krótkie recki na Cloudynights i ludzie raczej pozytywnie się wypowiadają, a łożyska dają nawet trochę za dużo tarcia. Ale to można w razie czego mydłem posmarować.

Explore Scientific FirstLight 10" Dobsonian - Page 2 - Reflectors - Cloudy Nights

 

Przy okazji  Starman1, który jest tam jednym z większych okularowych autorytetów na CN sugeruje ogniskowe i powiększenia do tej tuby (post #49):

10" f/5

FL = 1270mm.

Good magnifications for a 10": 60, 120, 180, 240, 300

eyepieces of 21mm, 10-11mm, 7mm, 5mm, 4mm

Add a 30-31mm ultrawide for the lowest power, widest field.

Leave out the 4mm if seeing conditions don't warrant 300x.

Link to comment
Share on other sites

Dzięki.

W takim razie zostaję przy Bresserze i wezmę Oriona 20mm (2") i Morpheusa 6,5mm (1,25")

Waham się jeszcze tylko z tym pośrednim. Gdyby brać pod uwagę tylko wymiar okularu to lepiej 2" (myślę o Orion 14mm LHD) czy 1,25" (Morpheus 12,5)?

Rozumiem że 6,5mm rzadziej będzie używany, więc wydaje mi się, że 14mm 2" będzie wygodniejszy, bo będę się mniej bawić z wkładaniem przedłużki do wyciągu. No i kupiłbym filtry UHC i polar 2", które pasowałyby i do 20mm i do 14mm. Dobrze kombinuję?

Link to comment
Share on other sites

Pisałeś, że nosisz okulary - czy masz astygmatyzm? Jeżeli tak to na przykład komplet, którym mógłbyś obserwować w okularach to: Morpheus 12.5mm, Morpheus 17.5mm, ES28mm 68*. Do Morpheusów jedną redukcję 2"-1.25" masz z teleskopem. Do kompletu ES Focal Extender 2x 1,25" albo barlow Tele Vue 2x 1.25" da Tobie powiększenia planetarne z Morpheusami.

Do tego 2" UHC astronomik albo Orion ultrablock. No i kolimator laserowy. Polara możesz dokupić później, jak światło Księżyca będzie Ciebie razić.

Edited by bartolini
Link to comment
Share on other sites

Morpheusze nie są takie dobre. Miałem jednego i po spojrzeniu na Księżyc mnóstwo odblasków a w Delosie czarno. Na drugi dzień Morpheusz był w drodze powrotnej skąd przyszedł. Niemal wszystko co miałem z Baadera to odsyłałem z powodu tandetnego wyczernienia. Jeśli komuś nie przeszkadzają odblaski (zbyt ogromne jak na okular kosztujący 1000 zł) to może kupić, optyka jest ok.

Link to comment
Share on other sites

7 godzin temu, bartolini napisał:

Do Morpheusów jedną redukcję 2"-1.25" masz z teleskopem.

A czy filtr zawsze wkręca się w okular, czy można w redukcję? Tzn czy można 2" filtr wkręcić w przejściówkę i włożyć okular 1,25"?

Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, kotar napisał:

A czy filtr zawsze wkręca się w okular, czy można w redukcję? Tzn czy można 2" filtr wkręcić w przejściówkę i włożyć okular 1,25"?

https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=32_49_176&products_id=2603&lunety=Adapter 2 1 25 z gwintem T2 GSO FF146

można wkręcić 2" filtry

Ta przejściówka ma dodatkowo gwint T2, na który możesz nakręcić adapter z bagnetem do aparatu.

Edited by bartolini
Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, kotar napisał:

A czy filtr zawsze wkręca się w okular, czy można w redukcję? Tzn czy można 2" filtr wkręcić w przejściówkę i włożyć okular 1,25"?

 

Takie rozwiązanie ma też tę zaletę, że filtr siedzi w przejściówce 2"/1.25" i możesz zmieniać okulary 1.25" bez ciągłego przekręcania filtra.
Dla mnie to jest duży plus, bo operowanie filtrami bardzo mnie stresuje, nawet jak są to duże 2".
A filtry 1.25" są zapewne produkowane głównie dla krasnoludków z malutkimi paluszkami i dlatego za nimi nie przepadam.

 

PS:

Nie przepadam za filtrami 1.25", do krasnoludków nie mam nic.

Edited by Mareg
  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Migracja Astropolis na nowy serwer - opinie
      Kilka dni temu mogliście przeczytać komunikat o wyłączeniu forum na dobę, co miało związek z migracją na nowy serwer. Tym razem nie przenosiłem Astropolis na większy i szybszy serwer - celem była redukcja dosyć wysokich kosztów (ok 17 tys rocznie za dedykowany serwer z administracją). Biorąc pod uwagę fakt, że płacę z własnej kieszeni, a forum jest organizacją w 100% non profit (nie przynosi żadnego dochodu), nie znalazłem w sobie uzasadnienia na dalsze akceptowanie tych kosztów.
        • Thanks
        • Like
      • 60 replies
    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 73 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.