Redukcja achromatyczności w achromacie

[MarekS99]

Mój teleskop (refraktor SW 120/600) przy robieniu zdjęć Nikonem D90 generuje bardzo silne niebieskie obwódki wokół gwiazd. Wydaje mi się, że jest to wynik aberracji chromatycznej teleskopu. Czy jest jakaś możliwość zniwelowania tego problemu?

pozdrawiam

[Astroigi]

Są filtry semi apo ktore redukują aberrację, ale są drogie.

[OnlyAfc]

Zmiana tuby albo zainwestowanie w filtr semi apo

https://teleskopy.pl/Filtr-Baader-Semi-APO-2''-teleskopy-1804.html

 

Jest to półśrodek i nie wiem, jak będzie się zachowywać przy robieniu zdjęć, ale jakieś wyjście to jest.

[WojtasSP320]

Możesz użyć przysłony zmniejszającej średnicę teleskopu (coś takiego: https://deltaoptical.pl/mocowanie-do-folii-slonecznej-70mm-refraktor?q=foli&from=listing) ale tracisz światło. U mnie po zastosowaniu przysłony o średnicy ok 72mm do refraktora SW 102/500 zmniejszyła się znacznie aberracja chromatyczna i poprawiła ostrość. Efekt był bardziej widoczny niż po zastosowaniu filtra fringe killer czy semi apo (próbowałem obu, ale ostatecznie odesłałem ze względu na słaby efekt).

[MarekS99]

22 minuty temu, Astroigi napisał:

Są filtry semi apo ktore redukują aberrację, ale są drogie.

Tyle, że to jest...filtr. Redukuje barwę . Nie zmienia toru optycznego promieni.

[MarekS99]

6 minut temu, WojtasSP320 napisał:

Możesz użyć przysłony zmniejszającej średnicę teleskopu (coś takiego: https://deltaoptical.pl/mocowanie-do-folii-slonecznej-70mm-refraktor?q=foli&from=listing) ale tracisz światło. U mnie po zastosowaniu przysłony o średnicy ok 72mm do refraktora SW 102/500 zmniejszyła się znacznie aberracja chromatyczna i poprawiła ostrość. Efekt był bardziej widoczny niż po zastosowaniu filtra fringe killer czy semi apo (próbowałem obu, ale ostatecznie odesłałem ze względu na słaby efekt).

Niestety zmniejszając średnicę tracę światło. Tak jak napisaleś

[OnlyAfc]

6 minut temu, MarekS99 napisał:

Tyle, że to jest...filtr. Redukuje barwę . Nie zmienia toru optycznego promieni.

 

5 minut temu, MarekS99 napisał:

Niestety zmniejszając średnicę tracę światło. Tak jak napisaleś

 

To zostaje ci kupienie ED albo APO

 

[dziki]

Chwileczkę Teoretyk ze mnie słaby, ale coś mi się  obiło o oczy że lustra mają tę przewagę nad soczewkami, że nie mają aberracji chromatycznej Nie ma ośrodka w który wpada światło i w którym fale inaczej się załamują. 

Pokażesz jedną surową klatkę, crop na te obwódki?

[Astroigi]

9 minut temu, MarekS99 napisał:

Tyle, że to jest...filtr. Redukuje barwę . Nie zmienia toru optycznego promieni.

Z achro nie wyczarujesz apo 

[OnlyAfc]

 

Teraz, dziki napisał:

Teoretyk ze mnie słaby, ale coś mi się  obiło o oczy że lustra mają tę przewagę nad soczewkami, że nie mają aberracji chromatycznej

Kolega ma refraktor SW 120/600

[dziki]

Jessu, oczywiście - dalbym sobie sam dislajka

[dobrychemik]

7 minut temu, MarekS99 napisał:

Tyle, że to jest...filtr. Redukuje barwę . Nie zmienia toru optycznego promieni.

 

I właśnie po to wymyślono apochromaty. Do sensownego fotografowania refraktorem potrzebujesz co najmniej dublet ED - nadal będzie aberracja chromatyczna, ale taka, że da się z nią żyć. A filtry to oczywiście najlepszy sposób w sytuacji, gdy nie możesz sobie na razie pozwolić na zakup o wiele droższej tuby. W achromacie nie masz pożytku ze skrajnych długości fal - głębokiego czerwonego oraz fioletu, bo nie są prawidłowo ogniskowane. Zamiast martwić się ich stratą, lepiej je odfiltrować i cieszyć się lepszą jakością zdjęć.

[OnlyAfc]

3 minuty temu, dobrychemik napisał:

W achromacie nie masz pożytku ze skrajnych długości fal - głębokiego czerwonego oraz fioletu, bo nie są prawidłowo ogniskowane. Zamiast martwić się ich stratą, lepiej je odfiltrować i cieszyć się lepszą jakością zdjęć.

Tyle że filtr Baadera tnie jesszcze fale od ok 560 do ok 580nm prócz nadfioletu i podczerwieni.

[dobrychemik]

Ten semi-Apo jest bez sensu w zakresie 430-470 oraz 510-540. Po co taka transmitancja w okolicy 50%? To proszenie się o odblaski. Filtr powinien albo coś przepuszczać albo blokować, a tu mamy takie nie wiadomo co. Lepiej już baaderowski UV/IR Cut - bardzo fajny filtr.

[OnlyAfc]

1 minutę temu, dobrychemik napisał:

Po co taka transmitancja w okolicy 50%? To proszenie się o odblaski. Filtr powinien albo coś przepuszczać albo blokować, a tu mamy takie nie wiadomo co.

W sumie co się dziwić, jak tam są ze sobą 2, czy nawet 3 filtry połączone razem i ustawione w szeregu

 

[Piotrek K]

...a czy UV/IR cut da nam coś przy fotografowaniu lustrzanką?

Edytowane 5 Października 2021 przez Piotrek K

[lkosz]

Godzinę temu, MarekS99 napisał:

Mój teleskop (refraktor SW 120/600) przy robieniu zdjęć Nikonem D90 generuje bardzo silne niebieskie obwódki wokół gwiazd. Wydaje mi się, że jest to wynik aberracji chromatycznej teleskopu. Czy jest jakaś możliwość zniwelowania tego problemu?

Optycznie pewnie jest to do uratowania dokładając specjalnie projektowaną soczewkę, tylko wtedy to przestaje być achromat. Jednak schodząc na ziemię i patrząc na to, co mamy dostępne w zasięgu ręki, zostają tylko wąskie filtry, maksymalnie te z zestawów RGB, które bywają już trochę za szerokie, i czasem będzie na nich rozciapranie. Z obecnością AC w achromacie albo musisz się pogodzić, albo ją odfiltrować. Filtr semi-apo jest wg. mnie dziwnym wynalazkiem i go nie polecam. Coś tam redukuje, ale dużo lepsze efekty dają filtry RGB.

 

15 minut temu, Piotrek K napisał:

...a UV/IR cut da nam coś przy fotografowaniu lustrzanką?

tak (o ile aparat go nie ma), i to nie tylko refraktorami. Generalnie nie ma co przesadzać z pasmem, bo poza AC dawanym choćby przez barlowa, jest jeszcze dyspersja dająca na niskich elewacjach bardzo mocne rozjechanie barw. Chcąc robić zdjęcie VIS+IR, lepiej rozbić to filtrami na VIS i IR osobno, i potem złożyć..

Edytowane 5 Października 2021 przez lkosz

[Behlur_Olderys]

Przesiadka na Newtona likwiduje wszystkie problemy. Ja tak zrobiłem i jestem zadowolony, choć astrofotografik ze mnie żaden, więc może moje zdanie nie być aż tak istotne

[MarekS99]

19 minut temu, Behlur_Olderys napisał:

Przesiadka na Newtona likwiduje wszystkie problemy. Ja tak zrobiłem i jestem zadowolony, choć astrofotografik ze mnie żaden, więc może moje zdanie nie być aż tak istotne

No ale pojawiają się inne "atrakcje" jak kolimacja i nie kazdy Newton się nada

[Piotrek K]

29 minut temu, lkosz napisał:

 

43 minuty temu, Piotrek K napisał:

...a UV/IR cut da nam coś przy fotografowaniu lustrzanką?

tak (o ile aparat go nie ma), i to nie tylko refraktorami. Generalnie nie ma co przesadzać z pasmem, bo poza AC dawanym choćby przez barlowa, jest jeszcze dyspersja dająca na niskich elewacjach bardzo mocne rozjechanie barw. Chcąc robić zdjęcie VIS+IR, lepiej rozbić to filtrami na VIS i IR osobno, i potem złożyć..

Edytowane 23 minuty temu przez lkosz

Szczerze mówiąc byłem pewien, że przynajmniej podczerwień, praktycznie każda lustrzanka odcina (a konkretnie filtr w niej). "Właściciel" tematu pytał o lustrzankę.

Edytowane 5 Października 2021 przez Piotrek K

[OnlyAfc]

4 minuty temu, Piotrek K napisał:

Szczerze mówiąc byłem pewien, że przynajmniej podczerwień, praktycznie każda lustrzanka odcina (a konkretnie filtr w niej). "Właściciel" tematu pytał o lustrzankę.

Jeśli lustrzanka jest modyfikowana, to usuwany jest z niej filtr, który między innymi blokuje podczerwień (ale też i pasma wodoru).

Najczęściej wstawia się do niej w to miejsce filtr uv/ir cut. Jeśli taki filtr nie jest wstawiony, to jest to tak zw. full spectrum mod. Wtedy gwiazdki mogą wychodzić „spuchnięte” i dodatkowy filtr uv/ir cut jest wtedy bardziej niż wskazany.

[MarekS99]

7 minut temu, OnlyAfc napisał:

Jeśli lustrzanka jest modyfikowana, to usuwany jest z niej filtr, który między innymi blokuje podczerwień (ale też i pasma wodoru).

Najczęściej wstawia się do niej w to miejsce filtr uv/ir cut. Jeśli taki filtr nie jest wstawiony, to jest to tak zw. full spectrum mod. Wtedy gwiazdki mogą wychodzić „spuchnięte” i dodatkowy filtr uv/ir cut jest wtedy bardziej niż wskazany.

Tak na prawdę to mod polega na wyjęciu jednego filtra i włożeniu innego z nieco inna charakterystyką. Zmiana filtru wywołuje przesunięcie balansu bieli co umożliwia fotografowanie w innym pasmie. Jak dla mnie uwidacznia się tę część widma które dla oka ludzkiego nie jest widzialne i nigdy nie będzie widzialne. To w sumie taka zabawa na kolorach w bliskiej podczerwieni i krótkim nadfiolecie. nie są to na pewno prawdziwe barwy gdyby miło je uchwycić ludzkie oko.
No ale to już zupełnie inny wątek

[WojtasSP320]

25 minut temu, MarekS99 napisał:

No ale pojawiają się inne "atrakcje"

I koma, którą redukujesz reduktorem komy, który jest kawałkiem szkła, a wiec dodajesz aberrację chromatyczną  (mniejszą, bo mniejszą ale zawsze).

[tomekL]

1 hour ago, MarekS99 said:

Tak na prawdę to mod polega na wyjęciu jednego filtra i włożeniu innego z nieco inna charakterystyką. ...

No nie zupełnie. Ja mam moda polegającego na usunięciu filtra i nie wkładaniu niczego innego. Tutaj możesz poczytać http://astrofotografia.pl/?p=3687

[Krzysztof z Bagien]

Odpowiadając na pytanie postawione w tytule: jak chcesz zredukować achromatyczność achromatu, to musisz wyjąć jedną soczewkę (tę, co jest przeważnie bardziej w środku, rozpraszającą) - wtedy będziesz miał pełny chromatyzm

Edytowane 5 Października 2021 przez Krzysztof z Bagien