Dobosn 14 GO TO problem z kierunkami lewo-prawo, góra-dół

damianww · 17 Maja

Cześć. Kupiłem Dobsona 14 GO-TO z drugiej ręki z "szalejącym" systemem GO-TO. Na pierwszy rzut oka wydawało się, że system naprowadzania działa (a raczej nie działa) jak mu się podoba. Po pewnym czasie i próbie zrobienia paru rzeczy zauważyłem, że w systemie są zamienione kierunki (?). Trzymając pilot SynScan jak mam teleskop po swojej prawej stronie (czyli stoję przy wyciągu okularowym) jak klikam strzałkę w lewo to front teleskopu jedzie w prawo. Analogicznie jak klikam strzałkę w górę, to front teleskopu jedzie w dół. Sprawdziłem moje przypuszczenia w "Show position" i tam:Zaczynał od Alt = 00000, Azm = 00000. Klikam guzik w dół i wtedy front teleskopu jedzie do góry a w Alt zaczyna mi się zwiększać liczba na MINUS. Czy jak front jedzie do góry to wysokość nie powinna rosnąć? Tak samo jak klikam w lewo to teleskop skręca w prawo i azymut z 0 zmienia się na 360 i zaczyna spadać. Czy skoro teleskop jedzie w prawo to nie powinien rosnąć od zera a nie spadać od 360? Jak wybieram obiekt na niebie, do którego ma zmierzać teleskop to koordynaty tego obiektu odpowiadają temu, co jest w rzeczywistości, natomiast teleskop jedzie w przeciwnym kierunku (myśli, że jedzie na podane przez siebie koordynaty).

Oto co do tej pory zrobiłem:
-wszystkie "triki" z zastosowaniem funkcji PARK - czyli odkręcanie sprzęgieł, przestawianie włączonego/wyłączonego teleskopu itd
-ustawianie na 1 gwiazdę, 2 gwiazdy
-zaktualizowałem silniczki i pilota do najnowszej wersji (po aktualizacji zauważyłem, że instalowałem wersję dla silniczków 2.09 a w programie widnieje 2.9.98)
-wszelkie próby ręcznego ustawienia teleskopu

-kupiłem adapter SynScan WiFi i na nim jest ten sam problem (lewo to prawo a góra to dół). W aplikacji jest opcja flipping mode, która odwraca półkule ale nie mogę jej użyć (jest nieaktywna). Słyszałem jeszcze o opcji Reverse direction, która odwraca kierunki poruszania się teleskopu. I myślę, że to byłoby rozwiązaniem problemu, natomiast nigdzie jej nie widzę.

Czy macie jakieś pomysły co mogę spróbować zrobić przed odesłaniem go do serwisu? W serwisie powiedzieli mi, że naprawa (w zależności jak skomplikowana) może być liczona w miesiącach.
Pozdrawiam 🙂

ZbyT · 17 Maja

a jak masz ustawioną pozycję geograficzną teleskopu?

może niewłaściwa półkula?

pozdrawiam

damianww · 17 Maja

27 minut temu, ZbyT napisał(a):

a jak masz ustawioną pozycję geograficzną teleskopu?

może niewłaściwa półkula?

pozdrawiam

Półkuli zmienić nie mogę ponieważ w pilocie nie mam tej opcji a w SynScan App jest ona na szaro (nie mogę jej użyć). Dane biorę z Polar Clock i w pilocie wyglądają one tak: 023*09'E 53*15'N

Gwiazdy, które mi podsuwa teleskop znajdują sie na naszym niebie i mają położenie zgodne z tym co pokazuje stellarium (sprawdziłem około 20 gwiazd). Teleskop również myśłi, że jedzie go gwiazdy i się na nią ustawia (widzę na pilocie, że koordynaty się zgadzają) natomiast jedzie w odwrotnym kierunku i celuje w ogole w inne miejsce

Edytowane 17 Maja przez damianww

bartolini · 17 Maja

Wrzuć fotę jak enkoder azymutu/ silnik jest zamontowany. Jeżeli sterownik jest konsekwentny w swojej „głupocie”, dałoby się go zamontować do góry nogami? Jakaś blaszka czy wydrukowany wspornik? Albo konstrukcyjnie można w dobsie enkoder/silnik zamontować na dwa sposoby?

Edytowane 17 Maja przez bartolini

ZbyT · 17 Maja

9 minut temu, bartolini napisał(a):

Wrzuć fotę jak enkoder azymutu/ silnik jest zamontowany. Jeżeli sterownik jest konsekwentny w swojej „głupocie”, dałoby się go zamontować do góry nogami? Jakaś blaszka czy wydrukowany wspornik? Albo konstrukcyjnie można w dobsie enkoder/silnik zamontować na dwa sposoby?

też bym szedł tym tropem

albo może są zamienione miejscami silniki w azymucie i wysokości ... o ile to możliwe

u kolegi montowałem system enkoderów i też nie było możliwości odwrócenia programowego. Trzeba było mechanicznie zmienić kierunek obrotu enkoderów czyli zamontować po przeciwnej stronie

pozdrawiam

damianww · 17 Maja

17 minut temu, ZbyT napisał(a):

też bym szedł tym tropem

albo może są zamienione miejscami silniki w azymucie i wysokości ... o ile to możliwe

u kolegi montowałem system enkoderów i też nie było możliwości odwrócenia programowego. Trzeba było mechanicznie zmienić kierunek obrotu enkoderów czyli zamontować po przeciwnej stronie

pozdrawiam

31 minut temu, bartolini napisał(a):

Wrzuć fotę jak enkoder azymutu/ silnik jest zamontowany. Jeżeli sterownik jest konsekwentny w swojej „głupocie”, dałoby się go zamontować do góry nogami? Jakaś blaszka czy wydrukowany wspornik? Albo konstrukcyjnie można w dobsie enkoder/silnik zamontować na dwa sposoby?

Tak wyglądają zamontowane oba silniki oraz ich podłączenia

PrismoSal · 17 Maja

Może to trochę naiwne pytanie ale czy nie jest możliwe, że któraś z tych wtyczek jest założona na odwrót? Nie wiem czy one są symetryczne, czy też uniemożliwiają wpięcie "na odwrót", ale może warto sprawdzić.

polaris · 17 Maja

System podobno działał bez zarzutu, poprzedni właściciel go pożyczył koledze, który go zwrócił w takim stanie. Może warto podpytać tego kolegę co sp.....lił? Tak chyba będzie najprościej.

damianww · 17 Maja

25 minut temu, PrismoSal napisał(a):

Może to trochę naiwne pytanie ale czy nie jest możliwe, że któraś z tych wtyczek jest założona na odwrót? Nie wiem czy one są symetryczne, czy też uniemożliwiają wpięcie "na odwrót", ale może warto sprawdzić.

Na zielono zaznaczyłem wiązkę Axis_IR, która idzie pod koło zębate i wpięta jest w mały sterownik któy znajduje się bezpośrednio przy małym czarnym pudełku przypominającym enkoder. Druga wiązka (na czerwono) o nazwie Motor_IR idzie bezpośrednio do czegoś co mi przypomina silniczek. Do tego silniczka są wpięte 2 kabelki (zaznaczyłem niebieskim kółkiem). Czy dałoby się je przepiąć i mogą być one odpowiednie za odwrotny ruch silniczków? Coś takiego jest możliwe w urządzeniach z silnikiem które miałem okazję obsługiwać. Ale tutaj i czy to to?

1 minutę temu, polaris napisał(a):

System podobno działał bez zarzutu, poprzedni właściciel go pożyczył koledze, który go zwrócił w takim stanie. Może warto podpytać tego kolegę co sp.....lił? Tak chyba będzie najprościej.

Czekam na odpowiedź. W tym czasie staram się coś wykombinować czerpiąc rady od Was

Lukacz · 17 Maja

Z tego co się zorientowałem dyskutując w wątku na Astromaniaku wygląda na to że moduł (silniki/enkodery) są poprawnie zamontowane i... działają poprawnie.
Odczyty z pozycji i enkoderów raczej się zgadzają.

Jak ja to rozumiem, teleskop w obu osiach przesuwa się o odpowiednią, zadaną wartość, ale dla każdej robi to w przeciwnym kierunku.
Pytanie co powoduje odwrotny ruch silników - oprogramowanie w pilocie czy "kabelkologia" w modułach silników. Warto byłoby sprawdzić to na innym, odpowiednim pilocie.
Wrzucę tutaj scrrena z wątku na AM

Może @seg coś pomoże?

Edytowane 17 Maja przez Lukacz

damianww · 17 Maja

2 minuty temu, Lukacz napisał(a):

Z tego co się zorientowałem dyskutując w wątku na Astromaniaku wygląda na to że moduł (silniki/enkodery) są poprawnie zamontowane i... działają poprawnie.
Odczyty z pozycji i enkoderów się zgadzają.
Jak ja to rozumiem, teleskop w obu osiach przesuwa się o odpowiednią, zadaną wartość, ale robi to w przeciwnym kierunku.
Pytanie co powoduje odwrotny ruch silników - oprogramowanie w pilocie czy "kabelkologia" w modułach silników. Warto byłoby sprawdzić to na innym, odpowiednim pilocie.
Wrzucę tutaj scrrena z wątku na AM

Dokładnie. Kierując teleskop do góry wysokość jaką pokazuje program jest ujemna (w pilocie to samo). Tak samo szerokość, jeżeli teleskop obraca się zgodnie z ruchem wskazówek zegara to azymut zaczynając od 0 powinien rosnąć aż do pełnego obrotu 360stopni. A on zaczyna od 360 stopni i spada do zera, czyli tak, jakbym wprawiał teleskop w ruch odwrotnie od ruchu wskazówek zegara.

Lukacz · 17 Maja

@damianww teraz zerknąłem na zdjęcie modułu na AM i widze że jest tam chyba wpięty moduł wifi zamiast pilota. Rozumiem że sterowałeś montażem po wifi z pominięciem pilota?

damianww · 17 Maja

1 minutę temu, Lukacz napisał(a):

@damianww teraz zerknąłem na zdjęcie modułu na AM i widze że jest tam chyba wpięty moduł wifi zamiast pilota. Rozumiem że sterowałeś montażem po wifi z pominięciem pilota?

Dokładnie tak. Kupiłem ten moduł z myślą, że być może w pilocie jest wina. Więc sterowałem teleskopem za pomocą modułu z pominięciem pilota ale sytuacja była identyczna jakbym sterował pilotem.

Lukacz · 17 Maja

No, to mój błąd bo błędnie założyłem że moduł wifi był wpięty do pilota.

Czyli metodą eliminacji można założyć że problem leży w tej płytce :

Pozostaje pytanie co powoduje odwrotny ruch silników - soft, elektronika czy podłączenie.

damianww · 17 Maja

18 minut temu, Lukacz napisał(a):

No, to mój błąd bo błędnie założyłem że moduł wifi był wpięty do pilota.

Czyli metodą eliminacji można założyć że problem leży w tej płytce :

Pozostaje pytanie co powoduje odwrotny ruch silników - soft, elektronika czy podłączenie.

Czy to normlane że zainstalowałem soft na silnikach 2.09 (taki numer widnieje na stronie producenta jak pobierałem soft) a pokazuje mi 2.9.98?

EDIT

W ogólne czy problem może być z jakimś elementem który należy wymienić? Moim zdaniem jak odwrócone jest w dwóch osiach to chyba mało prawdopodobne, żeby coś padło w ALT i AZM?

Edytowane 17 Maja przez damianww

Lukacz · 17 Maja

6 minut temu, damianww napisał(a):

W ogólne czy problem może być z jakimś elementem który należy wymienić? Moim zdaniem jak odwrócone jest w dwóch osiach to chyba mało prawdopodobne, żeby coś padło w obu osiach?

Teoretycznie tak - jakiś układ sterujący w płytce do której wpinasz zasilanie i pilota a która steruje obiema osiami.

Ale w tej materii jestem laikiem, trzeba poczekać na opinię znających temat.

vroobel · 17 Maja

Zwykle bipolarne silniki krokowe odwracają kierunek, jeśli wtyczkę ich kabla wepnie się odwrotnie w gniazdo drivera. Tylko, że nie wiem, czy tam są 'zwykłe' silniki i czy da się tak po prostu odwrócić wtyczkę Molex w zlaczu.

Krzysztof z Bagien · 17 Maja

To nie są krokowce, tylko silniki prądu stałego (serwa); wydaje mi się, że jakby zamienić miejscami przewody zasilające, to będą się kręcić w drugą stronę.

Z akcentem na "wydaje mi się"

Krzysztof z Bagien · 17 Maja

Swoją drogą - bebechy wyglądają bardzo podobnie (żeby nie powiedzieć "tak samo") jak to, co siedzi w CPC Celestrona.

Co w sumie nie powinno specjalnie dziwić, skoro Synta jest właścicielem zarówno SW jak i Celestrona właśnie; zresztą od początku swojego istnienia produkowali m.in. dla Celestrona, jak jeszcze był amerykański.

Edytowane 17 Maja przez Krzysztof z Bagien

fornax · 17 Maja

Do silnika dochodzą dwa przewody czarny i czerwony zamień je miejscami i silnik będzie chodził odwrotnie.

bartolini · 17 Maja

13 minut temu, fornax napisał(a):

Do silnika dochodzą dwa przewody czarny i czerwony zamień je miejscami i silnik będzie chodził odwrotnie.

Trzeci post wątku:

"....Teleskop również myśłi, że jedzie go gwiazdy i się na nią ustawia (widzę na pilocie, że koordynaty się zgadzają) natomiast jedzie w odwrotnym kierunku i celuje w ogole w inne miejsce.."

Pytanie czy enkoder jest na tyle głupi, że nie rozróżnia kierunku obrotów?

damianww · 17 Maja

23 minuty temu, fornax napisał(a):

Do silnika dochodzą dwa przewody czarny i czerwony zamień je miejscami i silnik będzie chodził odwrotnie.

Nie wybuchnie mi nic jak to zrobię?

Lukacz · 17 Maja

@damianww zrób jeśli możesz wyraźne zdjęcie tej płytki do której jest podpinane zasilanie i pilot, a która steruje obydwoma modułami.
Od góry żeby było widać złącza i detale na płytce.

Nie zaszkodzi a może pomoże przed (chyba na obecną chwilę ryzykownym) zamienianiem polaryzacji na silnikach.

PS wrzuć też na Astromaniaku

Edytowane 17 Maja przez Lukacz

Krzysztof z Bagien · 17 Maja

Jakby coś, to mam niepotrzebne silniki (i płytki, ale najpewniej uszkodzone) od CPC, więc jakby się coś zjarało, to mogę Ci je dać, powinny pasować.

ZbyT · 17 Maja

zmiana kierunku przepływu prądu do silnika nie wiąże się z żadnym ryzykiem. W końcu aby zmienić kierunek obrotów sterownik robi to samo (przez mostek H)

inna sprawa to czy to cokolwiek poprawi

nie sądzę by poprzedni właściciel celowo zamienił te przewody miejscami. Jeśli cokolwiek zrobił to raczej przypadkowo. Mógł zamienić jakieś pasujące wtyczki, albo nawet całe mechanizmy lub płytki z elektroniką. Mógł coś przestawić w ustawieniach lub oprogramowaniu płytek ale wątpię by wyciągał piny ze złącz i zamieniał je miejscami. Mógł aktualizować firmware i coś poknocić

pozdrawiam