Grzałka do teleskopu z regulatorem mocy

milosz · 19 Listopada 2013

Wydaje mi się że prawie 3W to będzie za dużo na LW jeżeli nie używasz kontrolera.

milosz

Prorok78 · 19 Listopada 2013

No właśnie się zastanawiam

Wg Celestii 4 W to na 2" okularek by było, a 3 W na 1.25 okular...

No nie wiem kurcze... docelowo regulator na pewno będzie ale póki co go nie ma a pogoda ucieka...

MateuszW · 19 Listopada 2013

Ja na LW mam grzałkę 2,8 W. Przeczytałem to gdzieś na Astropolis, że się tyle sprawdza i rzeczywiście jest dobrze. Taka grzałka ma spory zapas mocy i jest potrzebny kontroler. Standardowo mam ustawione ok 1/4 mocy, a przy skrajnie dużej wilgotności podkręcam do ciut ponad 1/2. Jeszcze mi się nie zdarzyło, żeby się coś zaparowało.

No właśnie się zastanawiam
Wg Celestii 4 W to na 2" okularek by było, a 3 W na 1.25 okular...

No nie wiem kurcze... docelowo regulator na pewno będzie ale póki co go nie ma a pogoda ucieka...

Te wartości dla okularów wynikają z ich budowy. Okular jest gruby i ma sporą objętość, a małe pole powierzchni, a więc trudno doprowadzić do niego ciepło, więc trzeba proporcjonalnie większą moc. LW, które wydaje się większe potrzebuje mniejszej mocy, bo ma dużą powierzchnię, która dobrze doprowadza ciepło do całej objętości.

Oczywiście wartości na Celestrii dla teleskopów są podawane dla LG/soczewki. LG nie warto podgrzewać, bo to więcej szkodzi, niż pomaga. Raz LG mi się lekko zaparowało (przy potężnej wilgotności w zimie), ale jak jeszcze nie miałem grzałki na LW. Sądzę, że grzanie LW stanowi swego rodzaju barierę na wnikanie wilgoci do środka tuby.

ZbyT · 19 Listopada 2013

okulary można grzać na maksa bo w niczym to nie przeszkadza, a łatwo rosieją gdy zbliżyć do nich oko jak są zimne

z LW jest gorzej bo znajduje się w torze optycznym więc nadmierne grzanie pogorszy obraz. LW trzeba grzać tylko tyle by się nie zarosiło ale by nie było za mocno nagrzane. Na ogół wystarczy podnieść jego temperaturę o 0,5-1^o. Bardzo rzadko potrzeba je podgrzać więcej

istotna jest wilgotność względna. Jeśli przekroczy 80% trzeba użyć grzałek

do grzania LW robiłem zasilacze o mocy regulowanej stopniowo 0%, 10%, 25%, 50% i 100%. W typowych warunkach wystarcza 10% (moc grzałki 2-4W)

jeśli masz teleskop w pełnej tubie grzałki nie będą Ci potrzebne. Zrób "beret" zakrywający tubus od tyłu, a jeśli nadal będzie się rosić bo LW jest blisko wlotu to dołóż odrośnik o długości 1/2 średnicy tuby. Grzałki muszą stosować posiadacze tubusów ażurowych

pozdrawiam

Alien · 19 Listopada 2013

U siebie w SW200/1000 stosuję odrośnik na przód teleskopu i jeszcze ani razu mi nie zaparowało LW.

MateuszW · 19 Listopada 2013

Odrośnik też nie jest idealny, bo zwiększa wrażliwość na wiatr, tak więc każde z rozwiązań ma swoje wady.

A wie ktoś może, jak grzanie LW wpływa na jakość obrazu? Ostatnio miałem cudowny seeng, Jowisz po prostu stał w miejscu na powiększeniu 280x, więc skoro był tak dobry obraz, to znaczy, że grzałka nie ogranicza istotnie jakości obrazu (była włączona na jakieś 20%).

Prorok78 · 19 Listopada 2013

okulary można grzać na maksa bo w niczym to nie przeszkadza, a łatwo rosieją gdy zbliżyć do nich oko jak są zimne
z LW jest gorzej bo znajduje się w torze optycznym więc nadmierne grzanie pogorszy obraz. LW trzeba grzać tylko tyle by się nie zarosiło ale by nie było za mocno nagrzane. Na ogół wystarczy podnieść jego temperaturę o 0,5-1^o. Bardzo rzadko potrzeba je podgrzać więcej

istotna jest wilgotność względna. Jeśli przekroczy 80% trzeba użyć grzałek

do grzania LW robiłem zasilacze o mocy regulowanej stopniowo 0%, 10%, 25%, 50% i 100%. W typowych warunkach wystarcza 10% (moc grzałki 2-4W)

jeśli masz teleskop w pełnej tubie grzałki nie będą Ci potrzebne. Zrób "beret" zakrywający tubus od tyłu, a jeśli nadal będzie się rosić bo LW jest blisko wlotu to dołóż odrośnik o długości 1/2 średnicy tuby. Grzałki muszą stosować posiadacze tubusów ażurowych

pozdrawiam

No własnie ja mam berecik na dupkę z karimaty, i również odrośnik (nawet dłuższyż ni D/2)... LG ok ale LW paruje jak smok... No ale ja bardzo często mam 90-95% wilgotności

ZbyT · 19 Listopada 2013

jeśli berecik i odrośnik nie pomagają to lipa straszna

wypróbuj grzałki. Masz dwa wyjścia:

1. grzałka zasilana z zewnętrznego sterownika wiec trzeba doprowadzić kabelkami zasilanie do grzałki. Kabelki wzdłuż pająka lub odizolowane ramiona pająka służące jako doprowadzenie prądu

2. sterownik z bateriami umieszczony w cieniu LW

jednak z odrośnika nie rezygnuj bo zawsze obniży konieczną moc grzałek lub przynajmniej opóźni roszenie

pozdrawiam

Prorok78 · 20 Listopada 2013

Hmm... cos przekombinowałem chyba...

Podłączyłem obie płytki równolegle... i mierząc na końcach przewodu zasilającego (przewód ma około 1.5 metra , 2x0.75^2), wychodzi mi..... 41 omów..

Proste obliczenie daje wartość ciut powyżej 3.5W przy zasilaniu 12V.... Ktoś mnie oświeci gdzie jest błąd i czemu te wartości sie różnią (obliczeniowa i pomiar) ??

Dodatkowo zdałem sobie sprawe z kolejnego problemu.... Żeby to zrobić, musiałem wydłubać pająka z tuby..... A więc szlag trafił ustawienie ofsetu...(a może nie? jak to jest)

Kolimatora u mienia niet, mam pudełko 'Hamalowe' suwmiarkę i dobre chęci... Jakaś podpowiedź jak to poskładać ?? Lusterka i jego śróbek kolimacyjnych sie nie tykałem... Tylko wyjęty był pająk w całości... Kabelki poprowadzone po krawędzi 2 mocowań pająka, tak by nie wchodziły w tor światła...

jolo · 20 Listopada 2013

Może wcześniej źle zmierzyłeś oporności osobno? To dość małe wartości i wystarczy mały paproch albo zanieczyszczenie żeby zawyżyć pomiar.

Co do offsetu - powinien być raczej zrobiony przez odpowiednie naklejenie LW na pająku. Ustawianie offsetu przez manipulacje pająkiem w osi tuby i w osi wyciągu to nie jest dobry pomysł. Więc jeśli offset był prawidłowo ustawiony to zostanie, jeśli był ustawiony przez wygięcie pająka to znikł i dobrze Kolimować LW i tak będziesz pewnie musiał i nie trzeba się tego bać

Prorok78 · 20 Listopada 2013

Czyli generalnie ustawiać tak by środek pająka wypadał na wprost środka LG i powinno być dobrze ??

jolo · 20 Listopada 2013

Jeśli masz "krzywo" przyklejone LW do pająka to tak

tranox · 22 Stycznia 2014

Hej!

Właśnie sobię grzałkę do obiektywu z drutu oporowego, a, że nie mam pod ręką żadnego zasilacza 12V, wziąłem 8.5V 5.5A od konsoli PS2.

Mam kilka pytań.

Czy do regulowania mocy grzałki, musi być użyty regulator PWM? Nie może być jakiś zwykły potencjometr z gałką? Przyznam, że kompletnie się na tym nie znam, i nawet nie wiem, czym one się różnią.

Druga sprawa. Planuję drugą grzałkę do szukaczo-guidera. Czy mogę rozdzielić prąd z zasilacza na dwie wiązki, dać dwa regulatory PWM/potencjometry i na końcu grzałki? Co się zmieni, napięcie pójdzie na pół i będę miał po 4.25 V na grzałkę, co by wszystko psuło, czy natężenie, i będzie ~2.75 A na grzałkę? Nawiasem mówiąc, czy to nie za dużo?

Pozdrawiam!

P.S. Aha, większość regulatorów PWM jest 12-24V. Czy to znaczy, że nie mogę takiego kupić do zailacza 8.5V ???

MateuszW · 22 Stycznia 2014

PWM jest o tyle lepszy od samego potencjometru, ze ma niewielkie straty. PWM dziala impulsowo i prądu, ktorego nie potrzebuje po prostu nie pobiera (sa jedynie straty rzedu kilku % wynikajace z niedoskonalosci). Potencjometr natomiast jest zmiennym rezystorem i cala moc, którą odbierzesz grzalce odlozy sie na potencjometrze, czyli bedzie sie on grzal tak, aby w sumie z grzalka dac moc maksymalna. Przy zasilaniu sieciowym jest to raczej obojetne (choc dla wiekszych grzalek trzeba dawac duze potencjometry), ale dla akumulatora PWM jest duza oszczednoscia.

Co do polaczenia 2 grzalek, to jak je dasz rownolegle, to napiecie na kazdej bedzie takie, jakie bylo, prad na grzalkach tez bedzie taki, jaki byl (dla kazdej grzalki inny), ale sumaryczny prad bedzie po prostu suma tych dwoch, czyli bedziesz pobierac po prostu sumaryczny prad. Podobnie dzialaja wszystkie urzadzenia w twoim domu - sa polaczone rownolegle i wlaczenie kolejnego nie wplywa na poprzednie (rosnie tylko sumaryczne natezenie pradu) .

Iluvatar · 22 Stycznia 2014

Sam potencjometr oczywiście odpada, z podanych wyżej względów. Regulator najłatwiej zrobić na układzie 555, przykładowy układ jest tutaj: http://www.sklep.cyfronika.com.pl/pl/p/KIT504-Impulsowy-regulator-obrotow-silnika-miniwiertarki-Kompletny-zestaw-NE504/11473

tranox · 22 Stycznia 2014

Dziękuję jak będą jakieś postępy to się pochwalę

tranox · 22 Stycznia 2014

Grzeje

Póki co mam spłaszczoną spiralę, zaizolowaną ale działa Jutro kupię cynę, kabelki itd, wmontuje wszystko w taśmę rzepową i będzie gotowe

tranox · 24 Stycznia 2014

Hej!

Grzałka zrobiona

Nie dałem żadnego regulatora, bo jej moc chyba byłaby za mała- przez izolacje tracę dużo ciepła. Mam nadzieję, że wystarczy nawet na te najgorsze noce

Grzałka pięknie opasuje mojego Tairka, zapina się na rzep

Do tej pory mój jedyny kontakt z lutownicą to wylutowywanie elementów z płyty głównej na technice i wytapianie dziur w plastikach więc na początku miałem problemy z lutowaniem. Ale jak już człowiek załapie technikę, to całkiem szybko i przyjemnie to idzie

P.S. Będę jeszcze musiał rozlutować połączenie zasilacza z grzałką i dać tam jakieś wtyczki i rozdzielenie na dwie grzałki, bo na guider pewnie też zrobię. Teraz jest zlutowane i zaizolowane "na stałe"

Łukasz_M · 6 Września 2014

Witam. Ja steruje swoimi grzałkami sterownikiem do diody RGB i jak na razie nie ma z nim żadnych problemów. Dzięki temu mam możliwość sterowania trzema kanałami osobno w pełnym zakresie od 0 do 100%

http://ekotaniej.pl/potencjoment-sciemniacz-do-tasm-i-listew-led-rgb-12v-do-108w-59032

zgrabne i można sterować nawet większymi mocami niż kiedykolwiek będę mógł zastosować. Grzeję LW, bieżący okular w wyciągu i walizkę w której trzymam okulary, barlowy i filtry, osobnym sterownikiem reguluję prędkość obrotową wentylatora jeśli potrzebuję.

To jaki rodzaj grzałki sie zastosuje jest dowolny moze być z rezystorów może byc z khantalu w PTFE lub bez PTFE jak ktoś umie dobrze zaizolować.

Edytowane 8 Września 2014 przez Łukasz_M

wtw · 20 Stycznia 2017

Troszkę odkopię temat. Potrzebuję pomocy w zaprojektowaniu grzałki do obiektywu foto. Średnica obiektywów to przedział 3-4 cale. Dysponuję opornikami 330ohm 1/4W 5% oraz 470 ohm 1/4W 5%. Czy ktoś z Was może pomoc mi dobrać ilość oporników do połączenia równoległego? Mi jakoś te wyliczenia nie idą i nie jestem pewien uzyskanego wyniku.

Grzałkę chciałbym zasilać z 12 V (gniazdo zapalniczki w samochodzie lub Powertank).

Z góry dziękuję za pomoc.

MateuszW · 20 Stycznia 2017

Patrzyłeś do Celestii? http://astropolis.pl/topic/54772-grzalka-do-teleskopu/

sidiouss · 20 Stycznia 2017

Zastanawiam się czy nie lepiej byłoby kupić Ci drut oporowy i nawinąć go tyle ile potrzebujesz jako grzałka do danego obiektywu. Ma on odpowiednią rezystancję na metr i z prawa Ohma możesz prosto wyliczyć jego potrzebną długość zakładając na wejściu jaką chcesz uzyskać moc No i na pewno będzie estetyczniej wyglądać niż lutowane na pająku rezystorki

coy_coyote · 20 Stycznia 2017

Wojtek, nie kombinuj z opornikami. Najlepiej drut oporowy. Koszt jest naprawdę niewielki. Do tego rzep z warstwą klejową, robisz spiralkę i spłaszczasz.

Nawijania kilka razy na obiektyw nie polecam bo będzie to zamknięta opaska a jak zrobisz wejście i wyjście kabla z jednej strony, wtedy masz możliwość zaciśnięcia rzepa mocniej i grzałka lepiej przylega do obiektywu.

Na sąsiednim forum masz wszystko pięknie opisane. http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/9552-grza%C5%82ka-atm-z-drutu-kenthal/

Edytowane 20 Stycznia 2017 przez coy_coyote

wtw · 20 Stycznia 2017

Tak czytałem, ale nie wiem czy dobrze liczę. Założyłem że dla takiej opaski jak potrzebuję, moc powinna być na poziomie 7W, prąd około 0,6A, opór całkowity 20 Ohm. No i teraz nie wiem jak wyliczyć ilość potrzebnych oporników zakładając, że dysponuję 330 Ohm lub 470 Ohm.

Paweł 103 · 20 Stycznia 2017

Tak czytałem, ale nie wiem czy dobrze liczę. Założyłem że dla takiej opaski jak potrzebuję, moc powinna być na poziomie 7W, prąd około 0,6A, opór całkowity 20 Ohm. No i teraz nie wiem jak wyliczyć ilość potrzebnych oporników zakładając, że dysponuję 330 Ohm lub 470 Ohm.

W przypadku połączenia równoległego rezystorów 470 ohm aby wypadkowa rezystancja wyniosła 20 ohm ,to musisz połączyć 23 sztuki. Jak połączysz 16 sztuk rezystorów 330 ohm to też uzyskasz wypadkową 20 ohm .