Niebo tylko dla doświadczonych?

xinins · 27 Marca 2012

Oglądam zdjęcia (niewątpliwie PRZEDNIE) , czytam relację i dochodzę do wniosku (oczywiście po niektórych wypowiedziach , absolutnie nie zdjęciach) , że są osoby , które za zlotach widziałyby najchętniej TYLKO kameralne grono . To troszkę może zaboleć niektórych zwolennikofanatyków nocnego nieba .

Oczywiście każdy ma prawo do własnej opinii , ale w moim skromnym odczuciu niektórzy z nas (czyli zalogowanych) zachowują się tak jakby niebo należy do nich tylko dlatego , że swoją "wiedzą" przewyższają znacznie mniej doświadczonych

Pozdrawiam

jcbo · 27 Marca 2012

Oglądam zdjęcia (niewątpliwie PRZEDNIE) , czytam relację i dochodzę do wniosku (oczywiście po niektórych wypowiedziach , absolutnie nie zdjęciach) , że są osoby , które za zlotach widziałyby najchętniej TYLKO kameralne grono . To troszkę może zaboleć niektórych zwolennikofanatyków nocnego nieba .

Oczywiście każdy ma prawo do własnej opinii , ale w moim skromnym odczuciu niektórzy z nas (czyli zalogowanych) zachowują się tak jakby niebo należy do nich tylko dlatego , że swoją "wiedzą" przewyższają znacznie mniej doświadczonych

Pozdrawiam

Ja wiem że cechą niektórych jest nadinterpretacja faktów i doszukiwanie się we wszystkim usilnie teorii spiskowych, ale zapewniam Cię, że Twoje wnioski są absolutnie błędne i nietrafione. Spotkanie, bo nie nazwałbym tego zlotem, było spontanicznym wypadem zaprzyjaźnionych ze sobą miłośników astrofotografii pod ciemne niebo na wzór kameralnych wypadów obserwacyjnych. Jak widac nie wszystko musi byc zlotem zakrojonym na szeroka skalę aby mogło przynieść fajne efekty i wspomnienia. Zamiast niepotrzebnego doszukiwania się "bólu" zachęcam do podobnych inicjatyw :Beer:

Edytowane 27 Marca 2012 przez jcbo

KrzysztofZ · 27 Marca 2012

Po części to moja wina, że tak nazwałem wątek. Jednak mogę potwierdzić słowa Jacka - jest to jedna z dróg do fajnych i ciekawych spotkań. Na większym zlocie trudniej jest nawet o takie wsparcie techniczne jakie otrzymałem od kolegów. To co zrobił Szymek (ręczne goto na gwiazdę i to bez szukacza, po prostu opad szczęki na maksa). Od Jacka podpatrzyłem patent na dokładne poziomowanie montażu, Antoni wspomagał mnie w Maximie ect. Jak wcześniej wspomniałem Szymek_O powinie zmienić nicka na Goto, Jesion z Jazzem rozkładanie sprzętu w ciemnościach to mistrzostwo świata (dla Jesiona trzeba konkurs zrobić na rozkładanie sprzętu z przepaską na oczach).

Uffffff - tyle moich wywodów.

panasmaras · 27 Marca 2012

(...) i dochodzę do wniosku (oczywiście po niektórych wypowiedziach , absolutnie nie zdjęciach) , że są osoby , które za zlotach widziałyby najchętniej TYLKO kameralne grono

To nie całkiem tak.

Podejrzewam, że wiesz doskonale jaka jest różnica między spotkaniem się w piętnastoosobowym gronie a trzyosobowym. W większym gronie rozmowa będzie miała inny charakter niż w mniejszym. Dodatkowo łatwiej jest dobrać kilka osób o bardzo podobnych zainteresowaniach niż kilkanaście. Sam chętnie jeżdżę na zloty, ale również marzy mi się (i nie tylko mi, wszystko przed nami, Janko :Beer: ) kameralny zlot lornetkowców. I nie chodzi wcale o jakąś elitarność, tylko po prostu o to, żeby móc skupić się na tym, co lubi się robić najbardziej. Fajnie jest się spotkać w większym gronie, ale z drugiej strony niekoniecznie to sprzyja skupieniu. Dla przykładu - ostatnio w Blizinach były cztery osoby ze stałego składu i trójka gości. Towarzysko było fajnie, obserwacyjnie - kicha! Dopiero jak zostałem z dwiema osobami na placu boju, zaczęły się konkretne obserwacje. A i tak najlepiej mi się obserwowało przedostatnio, jak siedziałem sam.

Czasem fajnie jest skupić się na swoim i nie musieć przekonywać osób dookoła do drogi, którą się obrało. Tyle

wimmer · 27 Marca 2012

Oglądam zdjęcia (niewątpliwie PRZEDNIE) , czytam relację i dochodzę do wniosku (oczywiście po niektórych wypowiedziach , absolutnie nie zdjęciach) , że są osoby , które za zlotach widziałyby najchętniej TYLKO kameralne grono . To troszkę może zaboleć niektórych zwolennikofanatyków nocnego nieba .

Oczywiście każdy ma prawo do własnej opinii , ale w moim skromnym odczuciu niektórzy z nas (czyli zalogowanych) zachowują się tak jakby niebo należy do nich tylko dlatego , że swoją "wiedzą" przewyższają znacznie mniej doświadczonych

Pozdrawiam

Przesadzasz. (niedelikatnie powiem, że pleciesz głupoty)

W roku mamy przynajmniej 3 zloty, na których zawsze chętnie pojawiają się osoby "świeże" w astronomii, co więcej - zdziwię Cię - pojawiają się na nich nawet osoby nie związane z astronomią. Co więcej osoby początkujące są na takich zlotach są zawsze mile widziane przez nasze środowisko, i są szanowane. Na zlotach organizuje się konkursy z myślą właśnie o początkujących. Poszperaj w wątkach z relacjami ze zlotów, to zobaczysz. Ludzie przyjeżdżają z rodzinami, z dziećmi, ktoś przyjedzie z kumplem, dwoma, czy kumpelą... I jak się tak zjedzie 70-100 osób, to myślisz, że wszyscy na takim zlocie są niepodważalnymi specjalistami w zabieraniu nieba początkującym? :lol:

Nie wiem dlaczego cokolwiek zarzucasz chłopakom, że pojechali sobie w kilku spędzić czas wspólnie pod bardzo ciemnym niebem? A gdyby nie byli astrofotografami, tylko wędkarzami, to czy ktoś zarzuciłby im, że rzeka należy tylko do nich i zagarniają rybki tylko dla siebie?

A czy Ty nigdy nie pojechałeś gdzieś z kolegami na jakiś wypad? Tutaj dochodzi tylko to, że mają wspólne hobby. Tym lepiej.

A poza tym nikt, nigdy, nikomu nic nie broni. Chcesz obserwować sam? Obserwuj sam. Chcesz we dwoje? Umów się z kimś i obserwujcie we dwoje. Chcesz w małej grupie? Umów się na jakiś termin dogodny dla wszystkich i jedźcie obserwować (dokładnie tak, jak chłopaki powyżej). A może masz ochotę jechać na spotkanie z kilkudziesięcioosobową ekipą? Jedź na zlot. Nic prostszego. Nie wiem w czym problem.

Szymek_O · 27 Marca 2012

Z tego też powodu pomogliśmy Krzyśkowi wejść w maxima, trochę w PS'a, fakt za krótko by coś więcej skrobnąć, ale zawsze spotkanie na żywo to więcej niż milion słów pisanych tekstem...

_Spirit_ · 27 Marca 2012

Przesadzasz. (niedelikatnie powiem, że pleciesz głupoty)W roku mamy przynajmniej 3 zloty, na których zawsze chętnie pojawiają się osoby "świeże" w astronomii, co więcej - zdziwię Cię - pojawiają się na nich nawet osoby nie związane z astronomią. Co więcej osoby początkujące są na takich zlotach są zawsze mile widziane przez nasze środowisko, i są szanowane. Na zlotach organizuje się konkursy z myślą właśnie o początkujących. Poszperaj w wątkach z relacjami ze zlotów, to zobaczysz. Ludzie przyjeżdżają z rodzinami, z dziećmi, ktoś przyjedzie z kumplem, dwoma, czy kumpelą... I jak się tak zjedzie 70-100 osób, to myślisz, że wszyscy na takim zlocie są niepodważalnymi specjalistami w zabieraniu nieba początkującym? Nie wiem dlaczego cokolwiek zarzucasz chłopakom, że pojechali sobie w kilku spędzić czas wspólnie pod bardzo ciemnym niebem? A gdyby nie byli astrofotografami, tylko wędkarzami, to czy ktoś zarzuciłby im, że rzeka należy tylko do nich i zagarniają rybki tylko dla siebie?A czy Ty nigdy nie pojechałeś gdzieś z kolegami na jakiś wypad? Tutaj dochodzi tylko to, że mają wspólne hobby. Tym lepiej.A poza tym nikt, nigdy, nikomu nic nie broni. Chcesz obserwować sam? Obserwuj sam. Chcesz we dwoje? Umów się z kimś i obserwujcie we dwoje. Chcesz w małej grupie? Umów się na jakiś termin dogodny dla wszystkich i jedźcie obserwować (dokładnie tak, jak chłopaki powyżej). A może masz ochotę jechać na spotkanie z kilkudziesięcioosobową ekipą? Jedź na zlot. Nic prostszego. Nie wiem w czym problem.

Co Ty Wimmer pleciesz? Jak się udzielasz na forum to przecież już należysz do wszystkich i wszystko co robisz należy do innych. No i by wypadało zapytać innych forumowiczów czy mogę wyskoczyć pod niebo z kolegami. Nie? ...

No to co dzisiaj robicie? :szczerbaty:

drevil · 27 Marca 2012

Z tego co rozumiem, kilku doświadczonych astrofotografów spotkało się, aby razem pofocić. Na dodatek byli na tyle mili, że relacją z tego spotkania podzielili się na forum publicznym, dostępnym również dla niedoświadczonych. W czym problem?

Jeśli chodzi o zachowanie na forum, mnie nie dziwi, że starzy wyjadacze nie mają ochoty odpowiadać na setny z kolei post typu "jaki teleskop do 500zł" albo komentować moich rozmazanych plam, które nazywam zdjęciami planet :lol: Wiedza spływa z najbardziej doświadczonych na średnio zaawansowanych, którzy z kolei pomagają początkującym i tak to działa.

Janko · 27 Marca 2012

... w moim skromnym odczuciu niektórzy z nas(czyli zalogowanych) zachowują się tak jakby niebo należy do nich ...

Co racja, to racja. Jak Panasmaras dorwał się do galaktyk z lornetą rok temu, to aż wstyd. Co gorsza, nadal ma chrapkę na te ostatki, co je trzymam na czarną godzinę na wiejskim niebie. Dobrze chociaż, że więcej gada o tym spotkaniu, niż robi, bo by mnie całkiem złupił.

...ale również marzy mi się (i nie tylko mi, wszystko przed nami, Janko ) kameralny zlot lornetkowców. ...

xinins · 28 Marca 2012

Przesadzasz. (niedelikatnie powiem, że pleciesz głupoty)

W roku mamy przynajmniej 3 zloty, na których zawsze chętnie pojawiają się osoby "świeże" w astronomii, co więcej - zdziwię Cię - pojawiają się na nich nawet osoby nie związane z astronomią. Co więcej osoby początkujące są na takich zlotach są zawsze mile widziane przez nasze środowisko, i są szanowane. Na zlotach organizuje się konkursy z myślą właśnie o początkujących. Poszperaj w wątkach z relacjami ze zlotów, to zobaczysz. Ludzie przyjeżdżają z rodzinami, z dziećmi, ktoś przyjedzie z kumplem, dwoma, czy kumpelą... I jak się tak zjedzie 70-100 osób, to myślisz, że wszyscy na takim zlocie są niepodważalnymi specjalistami w zabieraniu nieba początkującym?

Trudno nie zgodzić się ze zdaniem Jcbo w którym pisze : " Ja wiem że cechą niektórych jest nadinterpretacja faktów i doszukiwanie się we wszystkim usilnie teorii spiskowych . . . " zdaję sobie sprawę , że mogę być tak właśnie odebranym (delikatnie "mówiąc") .

Nie pozostaje mi nic innego (dosłownie) jak przyznać się , iż nadgorliwie zinterpretowałem czyjąś "wypowiedź" , a ściślej rzecz biorąc czyjeś "wypowiedzi" .

Skoro uważasz , że plotę głupoty , to znaczy , że (chyba) masz mnie za głupca . To Twoje zdanie , a ja nie będę starał się Ciebie przekonywać że jest inaczej (pewnie daremny byłby mój trud) , ale wiedz , iż jestem w pełni świadomy co organizatorzy planują na owych zlotach .

Gdybyś zadał sobie choć minimum trudu by stwierdzić czy rzeczywiście plotę głupoty . . .

P.S.

KrzysztofZ napisałeś : " Po części to moja wina, że tak nazwałem wątek " . Absolutnie nie ma nawet ułamka części ( :g: ) Twojej winy , a poza tym (trochę abstrahując) narobiłeś ogrom świetnych fotek .

Edytowane 28 Marca 2012 przez xinins

Adamo · 28 Marca 2012

KrzysztofZ i paru innych !

Macie zakaz wstępu na duże imprezy za to, że wyłamujecie się ze społeczeństwa masowego! :stop:

Wykreślam z Bieszczad....

A tak poważnie to każdy astrofotograf wie że na dużej imprezie ciężko się fotografuje, bo ktoś łazi, tupie, świeci latarkami, laserami a w końcu zahaczy nogą za kabel zasilający itp.

Ale nie zauważyłem żeby jakieś grupy no poza krakowską się alienowały

Z drugiej strony każdy ma wybór. Ja osobiście jak fotografuje wole być sam.

Na zlocie rzecz jasna stosuję dużo konsultacji aby zdobyć niezdobyte doświadczenie

Lubię i duże zloty i małe.

Więc kolego xinins nie miej żalu tylko zrozum ludzi. Oni też bywają na dużych zlotach, no może poza Szymkiem bo jakoś Go nie widziałem na dużym zlocie.

I teraz apel do wszystkich początkujących! Ludzie wyciągajcie wiedzę od tych co mają większe doświadczenie na wszelakich zlotach nikt z tego nie robi tajemnicy, ale inicjatywa należy do Was. Skąd ja mam wiedzieć że kolega xinins chce się dowiedzieć coś na temat guidingu czy obróbki?

wimmer · 28 Marca 2012

...

Skoro uważasz , że plotę głupoty , to znaczy , że (chyba) masz mnie za głupca . To Twoje zdanie , a ja nie będę starał się Ciebie przekonywać że jest inaczej (pewnie daremny byłby mój trud) , ale wiedz , iż jestem w pełni świadomy co organizatorzy planują na owych zlotach .

Gdybyś zadał sobie choć minimum trudu by stwierdzić czy rzeczywiście plotę głupoty . . .

Nie bądź nadwrażliwy, nie warto. Czasem słowo pisane na forum może być odebrane nie zgodnie z intencją.

To, że napisałem, że pleciesz głupoty, nie znaczy, że nazwałem Cię głupcem. Różnym osobom zdarza się pleść głupoty w takim, czy innym temacie, zwłaszcza, gdy ma się o tym nieduże pojęcie.

Nie martw się, mi też zdarzyło się kilka razy napisać jakąś głupotę na forum

Nie ciągnijmy tego. Mam nadzieję, że jak kiedyś spotkamy się na jakimś zlocie, to wzajemnie, i wraz z innymi, będziemy mogli wyprowadzić się z błędu i w dobrej atmosferze wypić piwo (bezalkoholowe ofkors)

pozdrawiam

Edytowane 28 Marca 2012 przez wimmer

KrzysztofZ · 28 Marca 2012

KrzysztofZ i paru innych !

Macie zakaz wstępu na duże imprezy za to, że wyłamujecie się ze społeczeństwa masowego!

Wykreślam z Bieszczad....

Aleeeeeeeeee jak to - wykreślasz z Bieszczad ? Czy Ty chcesz żebym zawału dostał - :Cry:

Janko · 28 Marca 2012

Nie bądź nadwrażliwy, nie warto. Czasem słowo pisane na forum może być odebrane nie zgodnie z intencją.

To, że napisałem, że pleciesz głupoty, nie znaczy, że nazwałem Cię głupcem. Różnym osobom zdarza się pleść głupoty w takim, czy innym temacie, zwłaszcza, gdy ma się o tym nieduże pojęcie.

Nie martw się, mi też zdarzyło się kilka razy napisać jakąś głupotę na forum

Nie ciągnijmy tego. Mam nadzieję, że jak kiedyś spotkamy się na jakimś zlocie, to oboje będziemy mogli wyprowadzić się z błędu i w dobrej atmosferze wypić piwo (bezalkoholowe ofkors)

pozdrawiam

Więcej powiem:

cenię forum m.in. ze względu na to, że czasem mogę sobie popleść głupoty!

A'propos,

Wimmer, tylko czemu "oboje'? Czyżbym ja o czymś nie wiedział?

wimmer · 28 Marca 2012

...

A'propos,

Wimmer, tylko czemu "oboje'? Czyżbym ja o czymś nie wiedział?

Poprawiłem

Janko · 28 Marca 2012

Jeszcze parę myśli

Ars longa, vita brevis, lub jak kto woli „wodki nie propijosz”. Sam w wielu sprawach czuję się zupełnym laikiem, w innych już mogę trochę „zadawać szyku”. Jako forumowicze jesteśmy ludźmi bardzo zróżnicowanymi, pod wszelkimi względami, wiedzy, doświadczenia itd - z wyjątkiem zamiłowania do naszego hobby. Te różnice co raz to wychodzą, zwłaszcza różnice charakterów, stąd nierzadkie „zadymy”. Ja jednak wierzę i jest na to mnóstwo przykładów, że astrohobby potrafi jednoczyć a (przykładowo) profesor świetnie dogaduje się z rolnikiem zaś figlarz z ponurakiem.

I to jest właśnie piękne.

Blondas · 28 Marca 2012

Ja a'propos alienowania się krakowskiej grupy. Istnieje taka oficjalnie? Bom szukał i nie znalazł. Osób z okolic Krakowa dużo, w tym i ja, ale o grupie nic nie wiem. Jak ktoś wie, to proszę o info.

Na zlotach jeszcze żadnych nie byłem. Ponieważ początkuję, rzeczywiście wybieram się na zwołany przez "ośrodek krakowski" bo jakoś tak blisko. Mam nadzieję, że tam nic nikt nie będzie ukrywał. Na kolejny korci mnie pojechać z Wami. Dwóch w tym samym miesiącu nie uciągnę, ale cierpliwie poczekam do następnego.

ax · 28 Marca 2012

Ja a'propos alienowania się krakowskiej grupy. Istnieje taka oficjalnie? Bom szukał i nie znalazł. Osób z okolic Krakowa dużo, w tym i ja, ale o grupie nic nie wiem. Jak ktoś wie, to proszę o info.

Na zlotach jeszcze żadnych nie byłem. Ponieważ początkuję, rzeczywiście wybieram się na zwołany przez "ośrodek krakowski" bo jakoś tak blisko. Mam nadzieję, że tam nic nikt nie będzie ukrywał. Na kolejny korci mnie pojechać z Wami. Dwóch w tym samym miesiącu nie uciągnę, ale cierpliwie poczekam do następnego.

Jako żem napływowy Krakus...to się wypowiem :szczerbaty:

Myślę że to raczej był skrót myślowy z tą grupą Krakowską

Kiedyś była grupa tarnowska pisząca na tym forum która dość często jeżdziła na Kudłacze i obserowała z osobami z Krakowa - było to jednak ponad 10 lat temu.

Obecnie grupa Krakowska - to grupa skupiona wokół jednego z dostawców z sąsiedniego forum

Pojedyncze jednostki z Krakowa - jeżdzą na zloty (ax, Warpal...kogoś jeszcze pominąłem?).

Michał (UFO) zaprasza do Dworku Białoprądnickiego na wykłady o astronomii, czerwcowe zaćmienie Księżyca obserowało wielu Krakusów w parku Lema....Krakowski Zlot Teleskopów - 15.06.2011 - środa W Ogrodzie Doświadczeń im. Stanisława Lema

Fakt może potrzeba jakiegoś lidera który by potrafił zebrać wokół siebie jakąś grupę i organizowac spotkania, obserwacje...

xinins · 28 Marca 2012

. . . a miałem jakiś melancholijny nastrój z zaczepno-obronnym usposobieniem . Teraz po przeczytaniu wszystkich wpisów i "subiektywnym obiektywiźmie ( :g: )" , podsumuję "swój wątek" jednym "słowem" :fool:

P.S.

Mam nadzieję , że dane nam będzie wspólne astro-spotkanie przy bezalkoholowym . Może w Jodłowie ???

P.S.2

Fajna nazwa wątku .

Pozdrawiam wszystkich serdecznie "starych" wyjadaczy , jak i astro-młokosów .

Adam_Jesion · 28 Marca 2012

Ja mam nadzieję, że takich mikro spotkań w PL będzie więcej. Bo to na gruncie spotkań lokalnych (przy każdej pogodnej okazji) tworzy się duża wartość, a nie na jednostkowych zlotach ogólnokrajowych. Bierzcie sprawy w swoje ręce, zapraszajcie innych, organizujcie spotkania. Naprawdę warto się spotykać. Real zmienia sposób patrzenia na ludzi z "forum".