tutorial Mars - tutorial składania koloru i luminancji (IR RGB trick)

[Lukasz83]

No właśnie, niby każdy wie jak połączyć luminancję z kolorem ale nie zawsze efekt jest idealny.

Chciałbym Wam pokazać jak ja to robię i jak uzyskać ciekawy efekt, pozbawiony "przepalonych" artefaktów.

Sprawa jest bardzo prosta, ale żeby dużo nie pisać nagrałem krótki 5 minutowy filmik gdzie opowiedziałem jak to zrobić w PSie. 

 

Mam nadzieję, że przyda się kilku osobom W końcu mamy najlepszy okres widoczności Marsa od paru lat

 

Poniżej ilustracja do filmu i sam film na YT

 

 

[Tuvoc]

Serdecznie dziękuję za tutorial! Mistrzostwo Łukaszu (jak zawsze).

[gryf188]

Ja zawsze myślałem że na spodzie ma być RGB, wyżej Luminancja i zmiana krycia warstw  "luminance" .

[Lukasz83]

Teraz, gryf188 napisał:

Ja zawsze myślałem że na spodzie ma być RGB, wyżej Luminancja i zmiana krycia warstw  "luminance" .5

Tak też może być. Efekt będzie ten sam. I też pojawi się problem tych jasnych placków. Dlatego warto wrzucić tą dodatkową warstwę RGB z kryciem"normal" z wypełnieniem około 50% tak jak w tutorialu.

[gryf188]

Czyli sprawdzałeś  . W tej operacji z dodaniem więcej RGB zyskuje się  zauważalnie lepszy kolor  ale jednak trochę detalu  się rozmywa .

Edytowane 4 Września 2020 przez gryf188

[Lukasz83]

21 minut temu, gryf188 napisał:

Czyli sprawdzałeś  . W tej operacji z dodaniem więcej RGB zyskuje się  zauważalnie lepszy kolor  ale jednak trochę detalu  się rozmywa .

Tak, masz rację. Ale plusy dodatnie przeważają w tej operacji nad plusami ujemnymi.

 

Na tą utratę detalu też jest prosty sposób - jak poniżej  Słowo klucz: highpass.

Dodam tylko, że tym sposobem możemy skontrastować detal na każdej planecie

 

 

 

Edytowane 4 Września 2020 przez Lukasz83

[Tayson]

Przyda sie Wam

LLRGB-CEDIC09_Heutz.pdf saturowanie i dodwanie L do RGB

bw_astro_cs5.atn Highpass

 

@Lukasz83 moglbys nagrac filmik jak wyciagasz detal dekonwolicja lub innymi trikami? Wiem, ze to pewnie troche tajemna wiedza, ale....

[Lukasz83]

Godzinę temu, Tayson napisał:

 

@Lukasz83 moglbys nagrac filmik jak wyciagasz detal dekonwolicja lub innymi trikami? Wiem, ze to pewnie troche tajemna wiedza, ale....

Może kiedyś, jak mnie znowu tknie na trochę ekshibicjonizmu

[Sebastianus]

W dniu 4.09.2020 o 09:52, Lukasz83 napisał:

No właśnie, niby każdy wie jak połączyć luminancję z kolorem ale nie zawsze efekt jest idealny.

Chciałbym Wam pokazać jak ja to robię i jak uzyskać ciekawy efekt, pozbawiony "przepalonych" artefaktów.

Sprawa jest bardzo prosta, ale żeby dużo nie pisać nagrałem krótki 5 minutowy filmik gdzie opowiedziałem jak to zrobić w PSie. 

 

Mam nadzieję, że przyda się kilku osobom W końcu mamy najlepszy okres widoczności Marsa od paru lat

 

 

 

 

W kontekście tego tutoriala, uważasz , że kamera kolorowa zostaje w tyle w stosunku do b&w? Wygląda na to, że w astrofotografii planet najlepszy wynik można uzyskać jedynie stosując kombinację filtrów z kamerą mono?

 

A jak wyrobić się czasowo nagrywając luminację i kolejno kolory w przypadku szybko rotującego Jowisza? Nim nagramy wszystko po kolei łącznie z ostrością to w zasadzie każdy avik coś innego.

[Lukasz83]

8 minut temu, Sebastianus napisał:

 

W kontekście tego tutoriala, uważasz , że kamera kolorowa zostaje w tyle w stosunku do b&w? Wygląda na to, że w astrofotografii planet najlepszy wynik można uzyskać jedynie stosując kombinację filtrów z kamerą mono?

No tak niestety jest. Ogólnie ja jestem dużym przeciwnikiem kamer kolorowych - mała czułość, dyspersja kolorów w dużej skali już dla obiektów poniżej 45-50 stopni wymagająca upierdliwej zabawy z ADC, słabsza rozdzielczość, niska czułość w IR. Jedyny plus to wygoda, no bo masz cały kolor od razu.

 

W mono masz możliwość dowolnego ładowania filtrów od UV po dalekie IR w okolicach 1 mikrona. I każdy kanał jest ogniskowany oddzielnie więc problem dyspersji jest znacząco zminimalizowany (dyspersja mała, obecna w obrębie tylko jednego przepuszczanego pasma - w praktyce jedynie w przypadku filtra B )

 

8 minut temu, Sebastianus napisał:

A jak wyrobić się czasowo nagrywając luminację i kolejno kolory w przypadku szybko rotującego Jowisza? Nim nagramy wszystko po kolei łącznie z ostrością to w zasadzie każdy avik coś innego.

Prosta sprawa - duży fps  Ja nagrywam cztery kanały Jowisza w 2 minuty, po 30 sekund na avik. Prędkość nagrywania to 120-150 fps więc w 30 sekund mam około 4000 klatek na kanał  + dodatkowo 10-15 sekund na przeostrzenie między kanałami.

A te 2 minuty to przy ogniskowej 2800 i pikselu 2,4um wystarczający czas żeby rotacja była minimalna. W przypadku Marsa nagrywam po 1 minucie z prędkością 200fps i wtedy mam 10000 klatek na kanał  Jest z czego wybierać....

 

Edytowane 5 Września 2020 przez Lukasz83

[Sebastianus]

.

Edytowane 5 Września 2020 przez Sebastianus

[Sebastianus]

7 minut temu, Lukasz83 napisał:

No tak niestety jest. Ogólnie ja jestem dużym przeciwnikiem kamer kolorowych - mała czułość, dyspersja kolorów w dużej skali już dla obiektów poniżej 45-50 stopni wymagająca upierdliwej zabawy z ADC, słabsza rozdzielczość, niska czułość w IR. Jedyny plus to wygoda, no bo masz cały kolor od razu.

 

W mono masz możliwość dowolnego ładowania filtrów od UV po dalekie IR w okolicach 1 mikrona. I każdy kanał jest ogniskowany oddzielnie więc problem dyspersji jest znacząco zminimalizowany (dyspersja mała, obecna w obrębie tylko jednego przepuszczanego pasma - w praktyce jedynie w przypadku filtra B )

 

Prosta sprawa - duży fps  Ja nagrywam cztery kanały Jowisza w 2 minuty, po 30 sekund na avik. Prędkość nagrywania to 120-150 fps więc w 30 sekund mam około 4000 klatek na kanał  + dodatkowo 10-15 sekund na przeostrzenie między kanałami.

A te 2 minuty to przy ogniskowej 2800 i pikselu 2,4um wystarczający czas żeby rotacja była minimalna. W przypadku Marsa nagrywam po 1 minucie z prędkością 200fps i wtedy mam 10000 klatek na kanał  Jest z czego wybierać....

 

Ok , w takim razie gdybyś miał teraz kupić planetarkę b&w z pikselem około 2,5 z kołem to co byś brał pod uwagę?

[Lukasz83]

3 minuty temu, Sebastianus napisał:

Ok , w takim razie gdybyś miał teraz kupić planetarkę b&w z pikselem około 2,5 z kołem to co byś brał pod uwagę?

Jak tylko do planet to:

 

https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi290mm   lub   https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi178mm-mono

 

i koło  https://astronomy-imaging-camera.com/product/efw-mini

 

ASI 290 ciut lepsza niż 178, ale różnica nie jest duża.

[Sebastianus]

Godzinę temu, Lukasz83 napisał:

 

ASI 290 ciut lepsza niż 178, ale różnica nie jest duża.

 

Dzięki. Ostatnie pytanie. Bo szybsza i mniej szumi? 178 ma nieco mniejszy pixel.

[Lukasz83]

1 minutę temu, Sebastianus napisał:

 

Dzięki. Ostatnie pytanie. Bo szybsza i mniej szumi? 178 ma nieco mniejszy pixel.

Bo ma mniejszy szum odczytu i nieco lepszą czułość.

[Charon_X]

Ciekawe, w sumie w AstraImage czy Gimpie też mozna kombinować. Do kolorowej kamerki chyba też warto nagrać dodatkowy avi z IR Pass. 

[Sebastianus]

Hej,

 

zauważyłem wczoraj podczas pierwszej próby rejestrowania L+ RGB, że lepszy obraz miałem przez filtr H-alpha 35nm niż przez L (UV/IR cut). H-alpha umieściłem eksperymentalnie jako piąty w kole filtrowym. Czy mogę obraz H-alpha użyć jako luminancje w miejsce UV/IR cut, czy też użyć obu?

Nie byłem pewien, czy dobrze robie, ale starałem się uzyskać na każdym kanale zbliżony histogram, regulując czas i gain. Trochę to mija się z tym co przeczytałem:

https://www.thelondonastronomer.com/it-is-rocket-science/2018/6/7/a-quick-guide-to-planetary-imaging

 

Exposure – The most important thing here is not to over expose any part of your image. As I want to minimise the amount of fiddling around between each filter capture (I already have to re-focus between filters) I assess exposure using the filter than produces the brightest image of the target. For Jupiter this tends to be the green filter, but you can determine this by using the histogram function of your image acquisition software (SharpCap, FireCapture etc.). Generally I shoot Jupiter with the histogram at around 50% through the brightest filter and check that image brightness isn’t an issue through the other filters (for dimmer targets you probably won’t even come close to 50% of your histogram). If your framerate drops below your desired value you will have to adjust gain. A useful feature in SharpCap is ‘Highlight OverExposed’ which causes the over exposed parts of the image to flash on screen, simply reduce your exposure until the flashing stops (with a little bit of leeway added). The issue with this approach is that you will have to adjust colour balance in post processing, the best colour balance will be obtained using these settings for Jupiter, Saturn & Mars:

• Jupiter - The Red, Green and Blue channels should reach ~80-90% on the histogram

• Saturn - Red channel should be at ~70%, Green ~50% and Blue ~25-30%

• Mars - Settings as per Saturn

[HAMAL]

W dniu 5.09.2020 o 23:18, Charon_X napisał:

Ciekawe, w sumie w AstraImage czy Gimpie też mozna kombinować. Do kolorowej kamerki chyba też warto nagrać dodatkowy avi z IR Pass. 

Zwłaszcza gdy się ma ASI224

 

[Sebastianus]

Hej co mogę robić nie tak przy akwizycji a potem nakładaniu kanałów , bo wychodzi kaszana?

To niebieskie to po prostu nakładka a to bardziej czerwone to podcięte levelami.

 

?

 

 

[Lukasz83]

36 minut temu, Sebastianus napisał:

Hej co mogę robić nie tak przy akwizycji a potem nakładaniu kanałów , bo wychodzi kaszana?

To niebieskie to po prostu nakładka a to bardziej czerwone to podcięte levelami.

 

?

Wrzuć oddzielne stacki kanałów bo tak to trudno powiedzieć.

Mnie to wygląda na słaby seeing i stąd stacki mają nierównomierne rozmiary i przy składaniu robią się te obwódki. Ale póki co to tylko przypuszczenie