N.I.N.A. - Nighttime Imaging 'N' Astronomy

Miesilmannimea · 19 Października 2022

Tak - w Stellarium jest załączony.

Miesilmannimea · 19 Października 2022

Hmm

Jak pobiorę współrzędne ze Stellarium to ustawia się jakieś pół kadru w bok wskazując błędne wspórzędne,

ale jak przesunę ręcznie kadr na poprawną pozycję, to wsp. w obu programach się zgadzają...

Czyli ustawia się na błędnej pozycji... ale dlaczego to nie wiem.

Albo otrzymuje ze STellarium będne wsp. albo poprawne ale je błędnie oczytuje...

Albo coś jeszcze.

Edytowane 19 Października 2022 przez Miesilmannimea

Miesilmannimea · 20 Października 2022

Tak to wygląda u mnie. Tak ma być czy może być lepiej?

A może błąd wynika z tego, że NINA importuje współrzędne ze Stellarium z błędem?
Pomijając inną formę zapisu to na moje oko współrzędne w obu programach wskazują inne lokalizacje...

Edytowane 20 Października 2022 przez Miesilmannimea

Wiesiek1952 · 20 Października 2022

Ma być w punkt. Rotacja to inna sprawa środki mają się pokrywać. Szukaj w ustawieniach Stellarium gdzieś jest drobna różnica a być nie powinno.

To się da zrobić "na sucho" - nie trzeba w nocy. Nie podłączaj żadnych urządzeń i próbuj. NINA (zdaje się) nadrzędnie traktuje montaż i pozycję pobiera z montażu (GS Server czy EQMOD) a Stellarium może mieć swoją własną pozycję - stąd najpierw przy wyłączonym montażu. Błąd jest niewielki ale jest i trza poszukać.

Edytowane 20 Października 2022 przez Wiesiek1952

Auron · 20 Października 2022

Godzinę temu, Wiesiek1952 napisał:

Ma być w punkt. Rotacja to wina sprawa środki mają się pokrywać. Szukaj w ustawieniach Stellarium gdzieś jest drobna różnica a być nie powinno.

To się da zrobić "na sucho" - nie trzeba w nocy. Nie podłączaj żadnych urządzeń i próbuj. NINA (zdaje się) nadrzędnie traktuje montaż i pozycję pobiera z montażu (GS Server czy EQMOD) a Stellarium może mieć swoją własną pozycję - stąd najpierw przy wyłączonym montażu. Błąd jest niewielki ale jest i trza poszukać.

Lub trzeba przejść na CDC

Miesilmannimea · 20 Października 2022

Mam trop.

Jeśli w Stellarium kliknę w obiekt i odczytam położenie w NINA to działa dobrze - obiekt pojawia się ustawiony idealnie na środku kadru.

Problem zaczyna się gdy w Stellarium dodatkowo załączę ramkę pokazującą kadr jaki zrobi aparat -

wtedy po odczycie w NINA kadr jest przesunięty...

M.

Miesilmannimea · 27 Października 2022

Czy możecie podpowiedzieć jak rozumieć wszystko to co podaje NINA w oknie Statistics?

Chodzi o to, jak na podstawie tych informacji dobrać poprawną ekspozycję - taką,

żeby histogram odkleił się od początku zakresu, ale jednocześnie ekspozycja nie

była niepotrzebnie długa... Wydaje mi się, że sam wykres nie jest zbyt dokładny -

pewnie lepiej na liczbach polegać...

Wiesiek1952 · 27 Października 2022

Naświetlamy klatkę dokładnie tak samo jak w normalnej fotografii czyli "histogram do prawej bez prześwietleń". Histogram to zwykła statystyka ile bitów jest zapisanych na poszczególnych poziomach. W przypadku astrofotografii wykres jest prawie zupełnie nieprzydatny - stąd w NINA jest malutki, prawie ikonka bo na jego podstawie niewiele można wywnioskować.

Po kolei. Statystyka jest normalizowana do 16 bit czyli nawet kamera 8 bitowa w statystyce, w liczbach pokazuje się tak jak 16 bitowa. Czyli dla mojej 12 bitowej kamery w NINA w statystyce i tak będę miał zakres od 0 do 65535. Naświetlamy "do prawego" czyli patrzymy na dwie wartości w statystyce Max i Min. Max ma nie przekraczać 65534 a min ma być większe od zera. Jak mam Max np. 65535(1450px) to oznacza, że 1450 pikseli zostało całkowicie prześwietlonych czyli źle - powinienem skrócić czas naświetlania ale już 65200(3000px) jest całkowicie poprawne bo oznacza jestem blisko prawej i żaden piksel nie jest prześwietlony. Czyli Max 65534(10000) jest OK a nawet super a Max 65535 (1000) jest do bani.

Teraz w drugą stronę - Min - nie powinno być 0(2500px) bo to oznacza, że 2500 pikseli po lewej zostało obcięte ale np. 367(5589px) jest jak najbardziej poprawne bo potwierdza, że mamy zapas po lewej i złapaliśmy wszystko co do nas przyszło.

W większości przypadków w astrofotografii wykres będzie się ograniczał do "igły" po lewej stronie bo w obrazie statystycznie najwięcej jest ciemnych partii.

Jak naprawdę naświetlać? To zależy od tego co fotografujemy. Przy mgławicach można sobie pozwolić na lekkie prześwietlenie gwiazd - staram się trzymać w zakresie poniżej 65535(100 do 200). 100-200 bo to są piksele skupione. Skupione w centrach gwiazd i 100 może oznaczać 10 przepalonych centrów gwiazd. Przy fotografii gromad więcej treści jest w światłach i wtedy lepiej nie przepalać czyli być poniżej 65535.

Pozostałe wartości są mniej istotne Mean i Median mówią o tym jak jasny całościowo jest obraz. Spotkałem parę (bezsensownych) tłumaczeń o "optymalizacji" mediany. To zupełnie bez sensu bo co z tego, że mediana spełnia jakieś wydumane kryteria skoro wszystkie gwiazdy są wypalone do immentu.

Dla mojej ASI1600MM przy słabych mgławicach typu IC63 naświetlanych w SHO zadowalające rezultaty mam przy czasie 300s bo po lewej mam ok 150(100) a po prawej 65300(100). Ale gdyby w obraz weszła jak jasna gwiazda to... zwykle trzeba pozwolić na jej przepalenie.

To się tak łatwo mówi ale wręcz nie sposób kontrolować każdej ekspozycji więc albo trzeba sobie znaleźć kompromis i godzić się na niewielkie przepalenia albo robić dwa zestawy raz na światła i dwa na cienie i robić coś w rodzaju HDR.

Ufff... ale się rozpisałem... ?

Edytowane 27 Października 2022 przez Wiesiek1952
literówki

Miesilmannimea · 27 Października 2022

Dzięki!

Zapomniałem o tym, że na histogramie wysokość linii odpowiada ilości punktów o danej wartości -

stąd przy astrofoto jest top zawsze wąski pik i nic więcej Czyli do bani taki histogram ;(

Czy jest jakiś sprytny program, który pokazywałby jak NINA ilość najjaśniejszych i najciemniejszych

punktów ale już dla pliku na dysku? Żeby tifsy i tify czytał...

Wiesiek1952 · 27 Października 2022

20 minut temu, Miesilmannimea napisał:

...Czy jest jakiś sprytny program, który pokazywałby jak NINA ilość najjaśniejszych i najciemniejszych

punktów ale już dla pliku na dysku? Żeby tifsy i tify czytał...

Tak. PixInsight.

Miesilmannimea · 27 Października 2022

Taa, zapomniałem dodać "mały i darmowy"

Miesilmannimea · 6 Listopada 2022

Hej

Właśnie zorientowałem się, że w zależności od ustawienia "USB limit" z kamery ściągają się różne pliki

Robiłem darki i one się kurcze różnią... Ale jaja.

Kamera Omegon veTEC 16000C, kabel USB 3.0.

Zrobiłem testy na USB 2.0 i 3.0 na ustawieniach 0-3

Góra USB 2.0, 0-3

Dół USB 3.0, 0-3

Wszystkie pliki mają tak samo rozciągnięty histogram, ręcznie nie auto.

Wydawało mi się, że przy transmisji cyfrowej takich numerów nie może być a tu....

Na razie obstawiam 3.0, 0.

Ciekawe czy macie takie doświadczenia...

Edytowane 6 Listopada 2022 przez Miesilmannimea

abo · 6 Listopada 2022

To z ciekawostek wczorajszych

przyczyna - zbyt słabe żródło prądu podłączone do chłodzenia kamery.

NINA + ASI2600MM - po ściągnięciu pierwszej fotki wywala błędy sterownika ZWO, już nic się nie da ściągnąć do zamknięcia i uruchomienia NINY. Po podłączeniu innego zasilacza wszystko hula.

ASI Studio + ASI 1600MM - nic się nie dzieje, działa.

NINA + ASI2600MC - nic się nie dzieje, działa.

kubaman · 6 Listopada 2022

Kamery 2600 bardzo często wywalają mi błąd z osiągnięciem temperatury chłodzenia

zazwyczaj wygląda to tak - uruchamiam chłodzenie i moc wzrasta powoli aż osiągnie zadane -10

Idę spać, budzę się sprawdzam i temperatura +20, w NINA błąd, że kamera nie może osiągnąć zadanej temp.

Jedyne co można zrobić to rozłączyć kamerę, bo inaczej moc jest na 100% i nie spadnie, a nie chłodzi

Wymieniałem zasilacze - ale i tak, czasem działa dobrze,. czasem trzeba poprawić, a czasem nie działa i tyle. Np w zeszłym tygodniu tak miałem, choć zimno.

Wiesiek1952 · 8 Listopada 2022

Niedawno były dyskusje o obsłudze dwóch zestawów i synchronizowanym ditheringu. Tym co jeszcze nie zauważyli jest w NINA nowy plugin "Synchronization" pozwalający na sync w ditheringu na dwóch "instancjach" NINA.

Plugin jest "testowy" ale działa z NINA 2.0

Kajojk · 10 Listopada 2022

Heja

Czy w Nina da radę ustawić mniej niż 1s expozycji próbuje wpisać 0,01s ale nie wchodzi.

Edytowane 11 Listopada 2022 przez Kajojk

Zlew · 10 Listopada 2022

3 godziny temu, Kajojk napisał:

próbuje wpisać 0.01s ale nie wchodzi.

Kropka i przecinek, sprawdziłeś?

Kajojk · 11 Listopada 2022

11 godzin temu, Zlew napisał:

Kropka i przecinek, sprawdziłeś?

Siema z kropką działa dzięki

Wiesiek1952 · 11 Listopada 2022

W NINA szykują się zmiany. Ci co mają ustawione update na "nightly" muszą uważać. ? Mogą być bugi i zwiechy. Wszystko związane z .NET 7. Więcej w oryginale poniżej:

Isbeorn — 06.11.2022

@everyone Hey all - it's been a while since we had nightly versions and for good reason. In the background I have been working on upgrading the project to the .NET 7 Platform. This was a major undertaking as there are some fundamental changes in the platform. Luckily most of the existing third party dependencies are still working and replacements - if necessary for the future - can be implemented at a later point in time.
The new cycle for nightly builds will most likely start in the next weeks. What does this mean for you? - The 2.0 release will still be further improved and patched. There may even be 2.1 and further minor build increments for a while until 3.0 is finalized. There is no reason to use the nightly builds for your imaging runs. - No new features are in the nightlies so far. Everything was just migrated to work with the new platform. - The nightly builds will most likely contain some issues here and there for existing stuff, as basically the whole app has to be regression tested
- Plugins have to be migrated and not all plugins will be available at the start
- Overall the application performance should be better. Especially the startup time will be drastically better.
And here is your friendly reminder: Do not blindly use nightlies. There will be issues, especially in the first builds! If you want to jump on the nightly train: - .NET 7 has to be installed (it will release next week) - Be prepared to face major issues in nightly versions