Flat Field Generator DIY ~60 zł

[Herbert West]

Zauważyłem, że FFG, czyli gloryfikowane lampki kosztują tyle, co bardzo, bardzo dużo bardzo dobrych piw*, więc postanowiłem zrobić sam. Wedle wstępnych rachunków, potrzebne materiały kosztować miały tyle co 5-6 bardzo dobrych piw. Zakupiłem więc:

• 4 arkusze plexi mlecznej 21x21 cm za 2 dobre piwa- plexi jest tania a nie wiedziałem ile potrzeba, żeby uzyskać równomierne oświetlenie; oczywista odpowiedź- im więcej tym lepiej.
• 1 metr paska LED- zimny biały, średnio mocny, za pół dobrego piwa,
• regulator za około 1 dobre piwo,
• zasilacz za jedno przeciętne piwo.
• W domu miałem duży arkusz spienionego PCV, taśmy dwustronne i jednostronne.

 

Ze spienionego PCV wyciąłem  nożykiem kształtki, żeby kształt oświetlonego pola był okręgiem. Ćwiartki, bo mniej straconego materiału.

Między każdy arkusz plexi 8 kształtek, ponieważ spienione PCV miałem cienkie, a im większa odległość między arkuszami plexi, tym skuteczniejsze rozpraszanie światła.

Przykleiłem klejem część kształtek. Klej mi się skończył, więc cienka taśma dwustronna go zastąpiła :-)

Następnie skleiłem cztery arkusze plexi.

Okleiłem czterema ściankami ze spienionego PCV. Chciałem, aby taśma LED była oddalona od wewnętrznego plexi o około 10 cm.

Żeby było prościej, zrobiłem wstawki na rogi pudła z kawałków spienionego PCV.

Taśmę LED przykleiłem przy górnej krawędzi, w dwóch rzędach.

(Edit: LEDów dałem 2x za dużo, więc usunąłem połowę - został jeden rząd).

Nakleiłem wieko.

Voila! Działa bardzo dobrze.

 

* 8-10 zł.

 

Edytowane 18 Listopada 2020 przez Herbert West
Stylistyka.

[delaa]

Pijesz dobre piwo - to się chwali!

[rybek0s]

Jakby ktoś szukał jak zrobić coś mniejszego (i niegoniecznie w cenie tylko kilku piw), to polecam https://2.71astro.com/articles/flatfield_panel/. U mnie działa całkiem zadowalająco

[apolkowski]

Gdyby ktoś chciał mieć ale nie może sobie sam zrobić:

 

https://pl.aliexpress.com/item/1005001488900228.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1c78481cDpVBg2&algo_pvid=f031605a-8413-4476-83cc-b23816cf5c67&algo_expid=f031605a-8413-4476-83cc-b23816cf5c67-25&btsid=0b0a0ae216055168937776170ebc70&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Edytowane 16 Listopada 2020 przez apolkowski

[_Spirit_]

A jak ktoś pije whisky to za 60 zeta są panele LED w Castoramie 60x60 chyba. Na większość apertur i jeszcze można z tego oświetlenie zrobić.

[Darek_B]

53 minuty temu, apolkowski napisał:

Gdyby ktoś chciał mieć ale nie może sobie sam zrobić:

 

https://pl.aliexpress.com/item/1005001488900228.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1c78481cDpVBg2&algo_pvid=f031605a-8413-4476-83cc-b23816cf5c67&algo_expid=f031605a-8413-4476-83cc-b23816cf5c67-25&btsid=0b0a0ae216055168937776170ebc70&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Dokładnie takiego używam i sobie chwalę.

[Herbert West]

Fajne i niedrogie te tablety, pewnie gdybym wiedział, to bym kupił a nie montował to świecące pudło.

 

Ale może komuś się przyda info- celem było zrobienie jak najtaniej czegoś co na pewno zadziała (rozpraszanie światła metodą brute force :-) z użyciem jednego narzędzia- nożyka - do cięcia spienionego PCV i kilometrów taśmy klejącej.

 

Dzisiaj może zrobię kilka flatów.

 

EDIT: I dorobię jakieś kołeczki, żeby było wycentrowane.

Edytowane 16 Listopada 2020 przez Herbert West

[Herbert West]

57 minutes ago, _Spirit_ said:

A jak ktoś pije whisky to za 60 zeta są panele LED w Castoramie 60x60 chyba. Na większość apertur i jeszcze można z tego oświetlenie zrobić.

 

Też o tym myślałem. Na oko takie panele świecą równo, jednak obawiałem się, że niedostatecznie równo. A gołym okiem trudno zauważyć różnice, które mogą być istotne przy kalibracji.

Doszedłem do wniosku, że kilka arkuszy mlecznej plexi, zwłaszcza oddzielonych od siebie o około 5-8 mm z pewnością lepiej rozproszy światło. Ponieważ tworzywo miałem pod ręką, to zrobiłem "pudło" o wysokości 10 cm nad plexi, które dodatkowo rozprasza.

Na chłopski rozum wydaje mi się, że nie jest to gorsze od lampeczki Artesky czy innej za tysiąc złotych.

Ponieważ koszt materiałów to około 60 zł a złożyłem wszystko w 2 godziny to wyceniam moją pracę na 470 zł za godzinę ;-)

[delaa]

Na wszelki wypadek kupiłem za 40 pln na Allegro ten panel do rysowania - zobaczymy co to ciekawego jest.

[count.neverest]

@delaa daj znać jak to się sprawuje. Szukam flatboxa pod DSLR, który nie miga. Folia się nie nadaje, a dedykowany box kosztuje 120€.

[delaa]

Zobaczymy pojutrze - pewnie będzie migał - pytanie jak szybko... wyznaję szkołę/filozofię flatów ze długim czasem  więc pewnie dam białe jeszcze przed tym.

[Herbert West]

Moje pudło na pewno miga (filmowanie komórką pokazywało paski w pewnym zakresie jasności) ale jeżeli znajdę odpowiednią kombinację jasności i czasu ekspozycji to nie powinno mieć to znaczenia- mam nadzieję, że uda się ustawić ekspozycję w okolicach sekundy. Plus pudła jest taki, że zakres jasności jest bardzo, bardzo duży (w ciemnym pokoju- od oświetlenia ledwie połowy biurka do oświetlenia całego pokoju).

[Herbert West]

Pudło daje, na tyle na ile jestem w stanie powiedzieć, idealnie równie światło. Robiłem fotki i je obracałem, ale różnic nie było żadnych.

Jeden wniosek- o połowę za dużo LEDów. Zamiast 90 cm paska wystarczy 45, więc będę musiał połowę usunąć.

Generalnie- jestem bardzo zadowolony z rezultatów.

[Herbert West]

Połowa paska odcięta, został jeden "poziom". Jest bardzo dobrze! Większa możliwość regulacji.

 

Można bez problemu robić flaty 1-1,5 s bez filtra kamerą ASI1600MM Pro, teleskop mak-newt 127/762.

 

Nie zwracajcie uwagi na winietę. Muszę pomajstrować przy wyciągu i go ponownie skolimować.

[Grzędziel]

W dniu 15.11.2020 o 21:08, Herbert West napisał:

Zauważyłem, że FFG, czyli gloryfikowane lampki kosztują tyle, co bardzo, bardzo dużo bardzo dobrych piw*, więc postanowiłem zrobić sam...

Popieram Twoje podejście. Coś bardzo podobnego dawno temu sobie zrobiłem i służy mi do dziś.

Tylko trzeba pamiętać, ze taka flatownica trochę waży. Przez nieuwagę kiedyś zostałem przez nią boleśnie "zaatakowany". Zapomniałem, że leży na odrośniku mojego refraktora i zacząłem parkować teleskop. Spadła na mnie z wysokości i zaliczyłem potężnego guza zalewając się krwią, co w środku nocy, w terenie daleko od domu było doświadczeniem bardzo trudnym.

[Herbert West]

O kurcze. Pomysł na bardzo niszowy horror.

Ja zrobiłem z bardzo lekkiego tworzywa- spienionego PCV. Waży może 0.8 kg.

[apolkowski]

Zadam fundamentalne pytanie o długość naświetlania flatów. Spotkałem sporo opinii, że flaty powinny być naświetlane conajmniej sekundę, a najlepiej kilka sekund i tak należy dobrać jasność źródła światła. U siebie jasność regulowałem wkładając między panel a teleskop kartki białego papieru. Dla L czas był około 3 sekund, a dla RGB i NB od 4 do 6 sekund żeby szczyt histogramu był w połowie zakresu.

Jakie stosujecie czasy?

[wismat]

Ja mam panel EL 100x100 i dokupiłem do niego piankę 200x200x50. Wybiłem w niej dziurę na wylot zamontowałem panel, a później obkleiłem carbonem żeby był lżejszy
Flatownica jest wsuwana na tubę, a dziura jest na takiej wysokości że można to zrobić jak teleskop stoi na stole. Fajna opcja bo jest na usb więc mogę podpiąć go do  kompa, astrolinka i do powerbanka.
cena: około whisky.
 

Edytowane 17 Listopada 2020 przez wismat

[Herbert West]

Bardzo dobry pomysł z tą pianką!

[wismat]

9 minut temu, Herbert West napisał:

Bardzo dobry pomysł z tą pianką!

Daje radę. Tylko najlepiej dać jeszcze jakąś mleczną plexi na panel EL przed przyczepieniem go, a piankę najlepiej przypalić lekko po wybiciu. 

[Herbert West]

Mam 4 panele mlecznej plexi z dystansami za pudełkiem z taśmą LED :-)

[Grzędziel]

55 minut temu, apolkowski napisał:

Zadam fundamentalne pytanie o długość naświetlania flatów. Spotkałem sporo opinii, że flaty powinny być naświetlane conajmniej sekundę, a najlepiej kilka sekund i tak należy dobrać jasność źródła światła. U siebie jasność regulowałem wkładając między panel a teleskop kartki białego papieru. Dla L czas był około 3 sekund, a dla RGB i NB od 4 do 6 sekund żeby szczyt histogramu był w połowie zakresu.

Jakie stosujecie czasy?

Kamera Atik 383 z migawka mechaniczną flaty palę długo -nie krócej niż 5 sek. Natomiast Atikiem One czy ASI 1600 z migawkami elektronicznymi czas może być krótszy, ale z moich doświadczeń wynika (nie do końca wiem dlaczego), że nie może być zbyt krótki (1/100 - 1/10 sek.) i staram się palić ok. 1-2 sek.

Myślę, że przytoczone przez Ciebie opinie mają sens.

 

Dyskusyjne jest też gdzie ma przypadać szczyt histogramu. Bawiłem się w takie eksperymenty i  wyszło mi, że nie ma to większego znaczenia. Zależy to pewnie w jakim stopniu kamera pracuje w zakresie liniowym. Współczesne matryce zachowują się liniowo w sporym zakresie. Eksperymentalnie Atikiem 383 naświetlałem flata dla ADU 30000 (środek histogramu) i 6000. Efekt był podobny, oba flaty spełniły swoje zadanie.

[Herbert West]

Gdy dziś bawiłem się FFG to przy dużej jasności i krótkiej ekspozycji pokazywały się pasy- panel miga.

Flaty około sekundy wychodziły równie gładkie co dwu czy trzysekundowe- czyli zupełnie dobrze. Im dłuższe, tym więcej szumu. Ja chyba zatrzymam się na około sekundzie albo dwóch i będę regulował jasność, zależnie od filtra.

[Łukasz Czerwiński]

Mam jeszcze trochę czasu do flatów ale robił ktoś może je z wykorzystaniem softboxa? Bo to chyba podobny zamysł  W nim żarówka 5600K i materiał jako dyfuzor. 

[delaa]

Kupiłem ten podświetlacz - za 40 pln i mam mieszane uczucia... Po położeniu kartki jest lepiej - nawet po rozciągnięciu histogramu - dostanie płytę z plexi na przód - wtedy zobaczymy. Regulacja jest - płynna

Diody są z jednej strony to ni e jest raczej "panel" ;-) 

 

.

Edytowane 18 Listopada 2020 przez delaa