Nowe montaże z przekładnią falową: BH-17H i BH25HD

[count.neverest]

heh, montaż robi furorę 2 Egzemplarze już zamówione w Polsce. A nie chcecie poczekać z rok na jakieś testy, wyniki i wyjście produktu z chorób wieku dziecięcego?  

Edytowane 4 Listopada 2021 przez count.neverest

[cyberboss]

55 minut temu, count.neverest napisał:

heh, montaż robi furorę 2 Egzemplarze już zamówione w Polsce. A nie chcecie poczekać z rok na jakieś testy, wyniki i wyjście produktu z chorób wieku dziecięcego?  

Nie, lepiej kupić, bo jest wrzawa, a potem pisać ubolewania na temat kontroli jakości w astro

[dobrychemik]

1 godzinę temu, count.neverest napisał:

heh, montaż robi furorę 2 Egzemplarze już zamówione w Polsce. A nie chcecie poczekać z rok na jakieś testy, wyniki i wyjście produktu z chorób wieku dziecięcego?  

Skąd wiesz o tych dwóch egzemplarzach?

 

Jeszcze druga sprawa, jeśli można. Pisaleś kiedyś, że Twój RainbowAstro ma błąd periodyczny 40". Naprawdę tak dużo? Przecież to o wiele więcej niż np. HEQ5.

[count.neverest]

@dobrychemik Sam PE nie sprawdzałem nigdy, ale producent podaje:

 

Dla mnie nie ma to żadnego znaczenia, bo każdą sesję guiduję. Jeśli chcesz mieć montaż, który kilkaset mm pociągnie w punkt bez korekt, to zapomnij o takich konstrukcjach. Błąd jest spory, ale ze względu na zerowy backlash można go guidować możliwie najkrótszym czasem (pod warunkiem śledzenia >1 gwiazdy).

Edytowane 4 Listopada 2021 przez count.neverest

[OBERON RD]

W dniu 3.11.2021 o 12:11, count.neverest napisał:

Sprawdzona metoda to podać prawdziwą kwotę, ale nie walutę. 

 

 

35 mln ?! Kochanie ale to koreański won, w przeliczeniu niecałe 120 tys złotych. Też chyba nie przejdzie

[JaLe]

4 godziny temu, cyberboss napisał:

Nie, lepiej kupić, bo jest wrzawa, a potem pisać ubolewania na temat kontroli jakości w astro

Ale co z napędem harmonicznym może pójść nie tak? 

[count.neverest]

3 godziny temu, dobrychemik napisał:

Skąd wiesz o tych dwóch egzemplarzach?

 

No jeden Kuba biere, a drugi przypadek to info z grupy prywatnej.

[kubaman]

Ej no zaraz, napisałem ze biorę nw takiej cenie :), a nie że zamówiłem. Jestem na kupnie montażu, myślę o drugiej aśce ale i o mobilnym lekkim na napędzie harmonicznym. W zasadzie tego mi naprawdę brakuje. Jak będzie z 20 koła to część ale jak za 12 to jestem chętny. A za 8 wezmę od ręki.

 

Niestety na razie sharp star wychodzi bardzo drogo.

Edytowane 4 Listopada 2021 przez kubaman

[JustinSullivan]

W dniu 3.11.2021 o 12:11, count.neverest napisał:

Sprawdzona metoda to podać prawdziwą kwotę, ale nie walutę. 

 

Ten montaż jest też w wersji z udźwigiem 25kg BH25H.

 

Gdzie masz info na ten temat?

 

Chyba jednak nawet za 5 tys gra niewarta świeczki:

 

https://www.bilibili.com/video/BV12p4y1B71k/?spm_id_from=autoNext

 

Wykres skacze jak kangur.

Edytowane 4 Listopada 2021 przez JustinSullivan

[Tayson]

patrzac na zapakowanie bałbym sie zamawiać chińska poczta....

[count.neverest]

5 godzin temu, JustinSullivan napisał:

Gdzie masz info na ten temat?

 

Np w opisie filmu, który sam podlinkowałeś

Dodaję pełen screen z oferty i translatora. Ciekawe co gość mówi na tym filmie, ale patrząc na wykres, to baaardzo daleko mu do produktu Rainbowastro. 

 

 

 

 

 

 

[count.neverest]

Ale się montaże z przekładniami falowymi posypały na Mikołaja (Dziadka Mroza). 

Cena za Bh17 to 

2 299,00 €

https://www.telescopi-artesky.it/it/artesky/harmonic-drive/5516-montatura-harmonic-drive-bh17-h-8055517139745.html

[Miesilmannimea]

Wszystkie te montaże powielają błąd konstrukcyjny - upchali w jednym elemencie obie przekładnie,

co powoduje wysunięcie całości w bok i zwiększenie działającej dźwigni. Zamiast przekładnie Ra

dać nad osią statywu i dopiero na niej drugą od DEC.

 

Taka konstrukcja jaką powielają oczywiście pewne rzeczy upraszcza - np. zasilanie silników)

ale za to zwiększa obciążenie mechaniczne i zmniejsza nośność (dźwignia).

Ciekawe czy ktoś się wyłamie i zrobi to inaczej...

 

Ps. Dwie przekładnie falowe uznanej firmy kosztują więcej niż te 5000zł...

 

M.

Edytowane 29 Grudnia 2021 przez Miesilmannimea

[bartolini]

@Miesilmannimea taki układ z siodłem odsuniętym od osi statywu, jest pożądany ze względu na większy zakres ruchu osi RA bez kolizji tuby z pierem/statywem. Fotka profesjonalnego montażu ASA:

Druga sprawa - dla tych małych montaży falowych wszyscy walczą o jak najmniejsze odsunięcie siodła od osi RA, żeby uzyskać jak największe obciążenie od teleskopu, bez przeciwwag.

[JaLe]

Z tym że  przekładnie harmoniczne  stosowane są w robotach przemysłowych i dla nich obliczane.

Tam przeciwwagi są niepożądane.

[Miesilmannimea]

Właśnie tu widać (zdjęcie powyżej) jak to powinno być zrobione - odsunięcie w pionie, tak, że środek ciężkości jest nadal nad środkiem statywu

a nie w bok...

 

Cytat

Druga sprawa - dla tych małych montaży falowych wszyscy walczą o jak najmniejsze odsunięcie siodła od osi RA, żeby uzyskać jak największe obciążenie od teleskopu, bez przeciwwag.

 

No i to akurat jest tam dobrze zrobione (nie da się inaczej raczej ;)).
Źle jest zrobiony napęd osi Ra...

 

M.

Edytowane 29 Grudnia 2021 przez Miesilmannimea

[Miesilmannimea]

Godzinę temu, JaLe napisał:

Z tym że  przekładnie harmoniczne  stosowane są w robotach przemysłowych i dla nich obliczane.

Tam przeciwwagi są niepożądane.

 

Przekładnie mają swoją nośność zależną od wykonania a nie od tego, że "są stosowane w robotach".

Przekładnie tej wielkości wykonane są na pojedynczym łożysku, mają nośność na poziomie kilku kg 

na ramieniu 1m. Dlatego, ramię siły powinno być jak najkrótsze. Przekładnia Ra powinna być odwrotnie -

silnik na zewnątrz - wtedy punkt przyłożenia siły wynikającej z masy całości byłby znacznie bliżej 

łożyska na którym całość wisi. 

Przekładnia, jakiej ja używam ma nośność 4kg/1m. Na 10cm daje to 40kg, 5cm - 80kg itd.

Każdy 1cm daje różnicę o którą warto zawalczyć - to przekłada się na trwałość napędu.

 

Potem testujący się dziwi, że w przekładni coś "chrupie" i robi o tym filmiki na YT 

 

M.

[JaLe]

3 minuty temu, Miesilmannimea napisał:

 

Przekładnie mają swoją nośność zależną od wykonania a nie od tego, że "są stosowane w robotach".

Przekładnie tej wielkości wykonane są na pojedynczym łożysku, mają nośność na poziomie kilku kg 

na ramieniu 1m. Dlatego, ramię siły powinno być jak najkrótsze. Przekładnia Ra powinna być odwrotnie -

silnik na zewnątrz - wtedy punkt przyłożenia siły wynikającej z masy całości byłby znacznie bliżej 

łożyska na którym całość wisi. 

Przekładnia, jakiej ja używam ma nośność 4kg/1m. Na 10cm daje to 40kg, 5cm - 80kg itd.

Każdy 1cm daje różnicę o którą warto zawalczyć - to przekłada się na trwałość napędu.

 

Potem testujący się dziwi, że w przekładni coś "chrupie" i robi o tym filmiki na YT 

 

M.

Czytaj ze zrozumieniem. Specjalnie dla Ciebie podkreślę to co Ci umknęło. 

 

Z tym że  przekładnie harmoniczne  stosowane są w robotach przemysłowych i dla nich obliczane.

 

Obliczane, obliczane, obliczane......

 

To oczywiście kwestia dynamiki, a tu wchodzą równania różniczkowe ruchu i bardziej skomplikowane obliczenia niż moment siły  

[count.neverest]

Godzinę temu, Miesilmannimea napisał:

Potem testujący się dziwi, że w przekładni coś "chrupie" i robi o tym filmiki na YT

 

Ciekawe, link poproszę.

[Miesilmannimea]

Tu znajdziesz info o dziwnych odgłosach:

 

 

 

Jeśli producentowi udało się znaleźć na rynku wadliwe przekładnie harmoniczne to ja bym go z kilometra omijał

To nie jest produkt amatorski, żeby jakość mogła być losowa. Takich przekładni w zabawkach się nie stosuje...

 

M.

[count.neverest]

Znam to nagranie, dzięki. Jak zdecydowałem się na montaż harmoniczny, to brałem właśnie pod uwagę Cruxa. Po 1,5 roku użytkowania kupiłbym ponownie ten model, być może z enkoderem. Ten sprzęt po prostu się włącza, odpala sesję i idzie spać albo stoi przy lornetce. I sądzę, że każdy sprzęt tej konstrukcji powinien tak działać. BH17H raczej nie znajdzie u nas nabywców. ZWO jest bardzo dobrze znaną marką w Polsce i ma już kilka preorderów od forumowiczów. 

[bartolini]

2 godziny temu, Miesilmannimea napisał:

Właśnie tu widać (zdjęcie powyżej) jak to powinno być zrobione - odsunięcie w pionie, tak, że środek ciężkości jest nadal nad środkiem statywu

a nie w bok...

 

 

No i to akurat jest tam dobrze zrobione (nie da się inaczej raczej ;)).
Źle jest zrobiony napęd osi Ra...

 

M.

No jak zrobisz kolumnę pionowo i policzysz kotwy na rozciąganie, to Świat się skończy 

Jakkolwiek rozwiązanie ASA jest inżynieryjnie eleganckie i pewnie zaoszczędza trochę miejsca pod kopułą, to bądźmy szczerzy wygląda "wujowo". Dla amatorskiego setupu o masie 15-20kg nikt nie będzie bawił się w takie bajery, tylko zrobi pionowego piera.

Oprócz inżynieryjnego punktu widzenia liczy się też wygoda użytkowania i estetyka - zwłaszcza, że to hobby.

[count.neverest]

Kolejny montaż od tego samego producenta to BH25-H. Wiadomo na razie tyle, że dźwignie 25kg bez przeciwwagi i 35 kg wraz z nią. ,Mocowanie w standardzie Losmandy. Nie warto zakładać nowego tematu, więc edytuję obecny. Ten producent to raczej w Polsce ciekawostka, bo wyraźnie widać, że ZWO swoim zaufaniem i popularnością szybko zdobędzie nabywców na AM5. Niemniej jednak warto wiedzieć, że są inne produkty i kto przyczynia się do zmniejszenia pułapu cenowego

Fotka od włoskiego sklepu Artesky.

 

[OnlyAfc]

Ciekawe jaka cena tego cacka

[count.neverest]

@OnlyAfc Jeszcze nie wiadomo. Poza Pegasusem, ZWO i tymi jeszcze jeden będzie w ofrecie, ale o nim to już nic nie wiadomo. Był pokazany tylko na streamie jakiegoś chińskiego kanału na Tiktoku.