Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba - wątek dyskusyjny

[Limax7]

7 minut temu, Niki napisał:

Sukces ! Wszystkie warswty napięte.

 

Świetnie. Ciekawe o ile zwiększyła się jasność teleskopu na nocnym niebie.

[Matheo_89]

Jeszcze mały off-top. Kiedyś był na forum wątek o odkryciu, że przestrzeń może mieć takie właściwości, że nawet mają hipotetycznie teleskop o średnicy wielu kilometrów to światło odległych obiektów będzie niedostępne i nie chodziło o granice wszechświata widzialnego tylko o jakieś kwantowe właściwości samej przestrzeni. Czy ktoś by pomógł namierzyć ten temat?

EDIT, dobra mam
 

 

Edytowane 4 Stycznia 2022 przez Alice

[janekosa]

W dniu 2.01.2022 o 21:18, Krzysztof z Bagien napisał:

chodziło tylko o wykazanie, że mam rację

Jak zaprojektujesz eksperyment tak żeby pokazać że masz racje to tak będzie  

a teraz rozłóż ten 1% ciągu na 20 rat i wyjdzie na to że mniej delta-V cię to będzie kosztować niż jeden manewr na 10% ciągu. A jeszcze lepiej rozłóż manewr na 100% ciągu na 4 raty  

 

oczywiście zgadzam się że z powodów czysto praktycznych lepiej jest mieć manewr na raz. Niemniej pod względem teoretycznym taki manewr na raty jest równie wydajny a nawet wydajniejszy (jak nie zmieniamy ciągu tylko ten sam

manewr rozkładamy na raty) bo zbliżamy się do sytuacji w której cały manewr odbywa się w optymalnym punkcie. 
 

ps.

mechjeba używałem, a ten drugi mod to co to to 

[Krzysztof z Bagien]

37 minut temu, janekosa napisał:

Jak zaprojektujesz eksperyment tak żeby pokazać że masz racje to tak będzie  

a teraz rozłóż ten 1% ciągu na 20 rat i wyjdzie na to że mniej delta-V cię to będzie kosztować niż jeden manewr na 10% ciągu. A jeszcze lepiej rozłóż manewr na 100% ciągu na 4 raty  

 

oczywiście zgadzam się że z powodów czysto praktycznych lepiej jest mieć manewr na raz. Niemniej pod względem teoretycznym taki manewr na raty jest równie wydajny a nawet wydajniejszy (jak nie zmieniamy ciągu tylko ten sam

manewr rozkładamy na raty) bo zbliżamy się do sytuacji w której cały manewr odbywa się w optymalnym punkcie. 

Pewnie, że mógłbym podzielić to na sto części po 12 sekund czy coś w tym stylu, ale zwyczajnie mi się nie chciało, bo robiłem wszystko ręcznie (dałoby się to oskryptować i zrobić automatycznie, ale i tak musiałbym siedzieć i pilnować, żeby łapać skrinszoty).

Gdybym to chciał zrobić tak, żeby było w miarę realistycznie, to w trzecim scenariuszu siła ciągu powinna być z milion razy mniejsza, niż ustawiłem (było 3,1kN - to nie jest low-thrust). No dobra, niech będzie pół miliona  I teraz - gdyby każdy częściowy manewr miał trwać tyle, co w pierwszym scenariuszu, to musiałoby ich być dziesiątki czy setki milionów, co zajęłoby tysiące lat - nie wiem czy kerbale żyją wystarczająco długo  Więc tak czy siak czy srak - w rzeczywistości te składowe manewry low-thrust są z konieczności dużo dłuższe, niż te prawie impulsowe i dlatego też wymagają więcej delta-V (ale, jak też już pisałem - nie ma to w praktyce większego znaczenia; za to dostajemy mniejszą masę i większą wydajność silnika, a poza tym jak dysponujemy silnikiem elektrycznym to i tak inaczej się nie da).

 

37 minut temu, janekosa napisał:

ps.

mechjeba używałem, a ten drugi mod to co to to 

Kerbal Engineer Redux

Edytowane 5 Stycznia 2022 przez Krzysztof z Bagien

[Niki]

Najbardziej wyrafinowany i skomplikowany  statyw na świecie nie tylko się rozłożył, ale także zatrzasnął!

Każda z podpór tego statywu, która pomaga zwierciadłu wtórnemu  skierować światło na instrumenty, ma około 7,6 m długości!

 

[bacHor]

Tak się zastanawiam. 

Teleskop jeszcze nie rozpoczął misji a mam pytanko o jej koniec. 

 

Jaki jest plan dla tego zacnego instrumentu po zakończeniu misji?

Zostawiamy go jako śmieć w okolicy L2 gdzie uwięzi go grawitacja?

Czy resztkami paliwa wypchniemy go otchłań? 

Czy też bez korekt orbity, po wyczerpaniu paliwa sam podryfuje w kierunku...?? 

 

[szuu]

30 minut temu, bacHor napisał:

Jaki jest plan dla tego zacnego instrumentu po zakończeniu misji?

w L2 nie ma równowagi trwałej więc długo by się tam utrzymał.

podobno ma być wysłany na "orbitę cmentarną" (heliocentryczną), podobnie jak poprzednio WMAP, który tak jak JWST też krążył wokół L2 (ale nie mogę tego znaleźć w oficjalnych ogłoszeniach)

 

[MarekJ71]

Tutaj jest informacja na stronie NASA dotycząca zakończenia pracy przez WMAP:

https://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/oct/HQ_10-244_WMAP.html

 

On Sept. 8, the satellite fired its thrusters, left its working orbit, and entered into a permanent parking orbit around the sun.

 

Tak więc wygląda na to, że operacje z urządzeniami w L2 są już przećwiczone. Tymczasem, jeśli chodzi o JWST, następna operacja do wykonania to złożenie głównego zwierciadła.

[Morth]

Szkoda, że wykresów ze zmianami parametrów (np. prędkość) w czasie nie zrobili.

[Matheo_89]

W L2 było już całkiem sporo sond. Np. WMAP, Planck, GAIA, Hershel, nawet Chińczycy coś tam wysyłali.

[MarekJ71]

27 minut temu, Morth napisał:

Szkoda, że wykresów ze zmianami parametrów (np. prędkość) w czasie nie zrobili.

Ale da się te informacje znaleźć, wystarczy wygooglać "jwst speed chart":

https://www.reddit.com/r/space/comments/rpscfm/james_webb_space_telescope_launch_telemetry/

https://imgur.com/gallery/frMM1lT

Co prawda są tu dane tylko z pierwszej doby po starcie, ale pewnie można i lepiej poszukać. Zresztą, poza pierwszą dobą chyba nic spektakularnego się nie działo. Wątpię, żeby korekta kursu która była później była widoczna na wykresie.

[Niki]

W dniu 3.01.2022 o 15:47, karp_killer napisał:

2022 i żadnych kamer do monitorowania rozłożenia teleskopu. Mam nadzieję, że chociaż tej głównej nie zapomnieli podpiąć pod wyciąg. 

 

W dniu 3.01.2022 o 17:10, karp_killer napisał:

Cytując internety:

 I asked this question of leaders of the JWST project at Goddard Space Flight Center. It isn't that it wouldn't be useful, the problem is funds and time. Considering the current cost of the project, any new addition would increase the cost and could impact the scheduled launch date of October 2018.

 

("2018" hehe)

Potwierdzenie tego,  o czym mówiłem wcześniej 

https://blogs.nasa.gov/webb/2022/01/06/why-doesnt-webb-have-deployment-cameras/

[szuu]

"w dzisiejszych czasach" byłaby osobna malutka sonda z kamerą która oddziela sie od głównego ładunku i filmuje co trzeba, likwidując lub łagodząc dużą część problemów (choć również tworząc nowe - uszkodzenie teleskopu przez latającą kamerę )

[Niki]

Lewe skrzydło głównego lustra zostało pomyślnie rozłożone i zatrzaśnięte ! 

Teraz, gdy lewy panel lustra jest zablokowany, zespoły naziemne przygotują się do rozłożenia i zatrzaśnięcia prawego  panelu co nastąpi  jutro. Po wdrożeniu  tej operacji  Webb zakończy swoją główną sekwencję rozkładania.

 

 

Edytowane 7 Stycznia 2022 przez Niki

[Krzysztof z Bagien]

41 minut temu, Niki napisał:

Po wdrożeniu  tej operacji  Webb zakończy swoją główną sekwencję rozkładania.

I teraz jeszcze tylko trzy miesiące chłodzenia i kolimacji - i gotowe

[Niki]

James Webb Space Telescope w całości złożony !!! 

 

[MarekJ71]

Jeszcze zatrzaskiwanie, o ile dobrze zrozumiałem ma potrwać parę godzin.

[Behlur_Olderys]

W dniu 6.01.2022 o 22:54, szuu napisał:

w dzisiejszych czasach" byłaby osobna malutka sonda z kamerą

 

Czyli de facto teleskop kosmiczny teleskopu kosmicznego Webba

[Herbert West]

https://twitter.com/NASAWebb/status/1479880178021060609?t=D4DB-jDkApxS91bKTaERUA&s=19

[Matheo_89]

 

BTW. coś jakby temperatura przestała maleć??

[Niki]

5 godzin temu, Alice napisał:

BTW. coś jakby temperatura przestała maleć??

Temperatura nie jest aktualizowana na bieżąco, o ile się nie mylę,  robią to nie częściej niż raz na dobę . Znacznej zmiany można spodziewać się po dotarciu  JWST do  L2

[Matheo_89]

No tak, właśnie zaktualizowali. Teraz widać jak powoli będzie spadać.

[karp_killer]

12 godzin temu, Alice napisał:

 

BTW. coś jakby temperatura przestała maleć??

Wow, świetne wieści!

[Niki]

Jutro powinno rozpocząć się ustawianie  18 segmentów zwierciadła głównego i zwierciadła wtórnego z ich pozycji startowej. 

Po dotarciu do L2 rozpocznie się precyzyjne kalibrowanie zwierciadła i  pozostałych instrumentów co obrazowo przedstawia poniższa grafika. 

W tym skrupulatnie zaaranżowanym   półroczu wdrażania procedur  zaplanowano niewiarygodną ilość działań.

Jane Rigby z  Goddard SC powiedziała że po skalibrowaniu instrumentów , zespół JWST planuje wykonać zestaw „obrazów wow”, które mają pokazać możliwości teleskopu. Te pierwsze cele nie zostały jeszcze ujawnione mediom, ale Rigby dodała,  że celem tych pierwszych zdjęć będzie   „pokazanie możliwości wszystkich czterech instrumentów naukowych i naprawdę powalenie wszystkich na kolana”.

 

 

 

Edytowane 11 Stycznia 2022 przez Niki

[Matheo_89]

Czyli zakładam że te cele "wow" będą jakoś zdywersyfikowane i każdy znajdzie coś dla siebie. Mam nadzieję na jakieś deep field.