ankieta "Lajki" i reputacja na forum - Ankieta.

[wimmer]

Chciałbym zaproponować nieco szerszą ankietę na gorący ostatnio temat związany z "lajkami" i reputacją na forum.

Moim zdaniem odpowiedzi zero-jedynkowe, czyli "Tak, lajki są super" oraz "Nie. Lajki niszczą społeczność" nie dotykają istoty dyskusji i nie pozwalają na szersze wyrażenie swojego zdania.

Zapraszam do wypełnienia.

[Marek_N]

Olo, są 3 poziomy "interakcji" pomiedzy piszącym a czytelnikiem:

- ilość wyświetleń,

- reakcja / lajk,

- komentarz.

 

Jesli temat kogoś nie dotyczy, ma ogólnikowy tytuł itp - mniej osób wejdzie.

Jeśli ktos wejdzie, podoba mu się zawartość ale nie czuje sie w temacie kompetentny, nie ma czasu na dyskusje / komentarz - zostawia reakcję.

Ktoś wejdzie w wątek, spodoba mu się, uważa że ma coś wartościowego do przekazania - napisze komentarz.

 

Po co rozbijać to na 13 pytań skoro sama IDEA jest tak prosta?

Powiedz mi, gdzie Ty tu dostrzegasz ograniczenie swobody wymiany myśli i swobody pisania na forum? Możesz jakoś klarownie rozwinąć swoją myśl pt. "lajkowanie w jakiś sposób negatywnie wpływa na tę płodność, czy swobodę".

[szuu]

stosowanie ankiet sugeruje, że można wyrazić swoją opinię szybciej i łatwiej klikając w ankietę bez potrzeby pisania, więc rozleniwia użytkowników!

[wimmer]

Marku, właśnie dlatego mamy teraz dwie ankiety. Jedną bardzo prostą, drugą bardziej złożoną.

Ta bardzo prosta, moim zdaniem nie wyjaśniała nawet w małej części nastrojów w tym dyskusyjnym temacie. W zasadzie ograniczała się to pytania: chcesz, czy nie?
Ta, którą właśnie założyłem w moim mniemaniu miała rozwinąć temat i spytać użytkowników: "Czego właściwie chcecie?"
 

9 minut temu, Marek_N napisał:

Możesz jakoś klarownie rozwinąć swoją myśl pt. "lajkowanie w jakiś sposób negatywnie wpływa na tę płodność, czy swobodę".

W moim przypadku tak - negatywnie wpływa na płodność. Jak czytam w tamtym temacie, w którym podjęliśmy dyskusję, nie jestem jedynym przypadkiem.
Myślę cały czas o wizualu. W tematach o obserwacjach wizualnych, aby te tematy żyły i cieszyły się aktywnością, wręcz wymagana jest treść. W tych tematach trzeba wymiany zdań. Wymiany spostrzeżeń, doświadczeń. System lajków sugeruje, że nie musimy tego robić. Niestety w wizualu musi być jakaś "chemia". Tu powinny być jakieś uczucia, odczucia, wrażenia. Te wrażenia wypadałoby opisać. Swoimi słowami, a nie wyrazić za pomocą ikony. 
Przykładowy początek tematu o obserwacjach wizualnych może być swego rodzaju sprowokowaniem do szerszej interakcji, do wypowiedzi:
"Obserwowałem dziś M31 przez mój nowy teleskop 16".
Przychodzą ludzie, klikają "lajka". No fajnie, że obserwowałeś. I tyle. Nikt nie podejmuje tematu.
W tym przypadku brak możliwości kliknięcia odpowiedniej ikony zasugerowałby osobie zainteresowanej tematem, że może warto zapytać o jakiś szczegół, bądź włączyć do dyskusji swoje wrażenia obserwacyjne.
Oczywiście, wiem co powiesz: Przecież można kliknąć "lajk", ale jednocześnie włączyć się w dyskusję. Można. A jednak niewielu to robi.

 

2 minuty temu, szuu napisał:

stosowanie ankiet sugeruje, że można wyrazić swoją opinię szybciej i łatwiej klikając w ankietę bez potrzeby pisania, więc rozleniwia użytkowników!

Słusznie, ale temat dyskusyjny już mamy. Tam można, a nawet trzeba się wylewać. Więc ankietowy też się przyda... Dla tych, co nie lubią się wylewać.

[wimmer]

Sorry, że tak post pod postem, ale:

23 minuty temu, Marek_N napisał:

Olo, są 3 poziomy "interakcji" pomiedzy piszącym a czytelnikiem:

- ilość wyświetleń,

- reakcja / lajk,

- komentarz.

Tak. Można korzystać ze wszystkich.
Drugi jest najszybszy, ale trzeci najbardziej potrzebny.
Moim zdaniem.
Nie chcę dużego przyrostu drugiej formy. Chcę duży przyrost trzeciej formy. W tamtym temacie padła świetna analogia do fast-fooda i restauracji. Ja nie chcę wpaść, szybko zobaczyć menu, szybko zjeść i wypaść. Chciałbym posiedzieć spokojnie wybrać, zjeść w spokoju, porozmawiać z ludźmi, trochę czerpać z tego przyjemności.

[Marek_N]

20 minut temu, wimmer napisał:

W tamtym temacie padła świetna analogia do fast-fooda i restauracji. Ja nie chcę wpaść, szybko zobaczyć menu, szybko zjeść i wypaść. Chciałbym posiedzieć spokojnie wybrać, zjeść w spokoju, porozmawiać z ludźmi, trochę czerpać z tego przyjemności.

Czy ktoś Ci to zabiera? Siedź, wybieraj, delektuj się.... Żyj po swojemu i pozwól innym na to samo. Jesteś jak stały bywalec "restauracji", ździwiony że ludzie zagonieni i na nic czasu nie mają, z pomysłem że gdyby im tak zlikwidować te fast-foody, to siedzieli by godzinami w restauracjach.

 

Chcesz żeby ludzie dyskutowali? To bądź animatorem tych rozmów - daj coś od siebie, bo od zabierania to jeszcze nikomu nic nie przybyło.

[HAMAL]

10 minut temu, Marek_N napisał:

Czy ktoś Ci to zabiera? Siedź, wybieraj, delektuj się.... Żyj po swojemu i pozwól innym na to samo. Jesteś jak stały bywalec "restauracji", ździwiony że ludzie zagonieni i na nic czasu nie mają, z pomysłem że gdyby im tak zlikwidować te fast-foody, to siedzieli by godzinami w restauracjach.

Chcesz żeby ludzie dyskutowali? To bądź animatorem tych rozmów - daj coś od siebie, bo od zabierania to jeszcze nikomu nic nie przybyło.

Nie miej mi za złe wimmer ale On moim zdaniem ma 100% racji 

[wimmer]

Staram się. I nikomu niczego nie odbieram.
Pomiędzy "fastfoodami" i "restauracjami" powinna być równowaga. Coś da tych i coś dla tych. Też bywam zaganianym człowiekiem, dysponującym czasem jedynie na "fastfood". Zachowajmy więc tę równowagę... I niech tak będzie.

Nikomu nie mam zamiaru narzucać swojej woli. Myślałem jedynie, że mogę wyrazić swoje zdanie, nawet jeśli myślę inaczej.
Peace.

Edytowane 2 Kwietnia 2018 przez wimmer

[HAMAL]

No to przecież po to dyskutujemy już 3 dzień  i kulturnie

 

[Paether]

Astropolis może być i fast foodem i restauracją. To dobry moment żeby pomyśleć jak zorganizować lokal do wydawania uniwersalnego menu

[wimmer]

@HAMAL @Marek_N No nie bardzo rozumiem.
Zwłaszcza jednej rzeczy:
W którym momencie stałem się tym człowiekiem, który komuś coś zabiera, albo mówi innym, jak mają żyć?

Nie ja rozpocząłem dyskusję o reputacji, nie ja podejmuję decyzję o kształcie forum, nie ja podejmowałem decyzję i wyłączeniu, a potem włączeniu systemu ocen. Założyłem ankietę, której wynik będzie taki, jaki wyniknie ze zdania biorących w niej udział forumowiczów. Założyłem ją z myślą o tym, że może pomóc szerzej wyrazić zdanie o lajkach i reputacji. Być może wynik będzie całkowicie sprzeczny z moim zdaniem, ale przecież po to ona jest. Mam swoje zdanie. Wyrażam je tak, jak lubię bardziej, więc za pomocą treści, a nie kliknięć. No właśnie w ten sposób staram się być animatorem tych rozmów, tej dyskusji. Co robię źle, że w którymś monecie stałem się człowiekiem odbierającym komuś cokolwiek? W którym miejscu coś komuś odebrałem?

[HAMAL]

Ty nic, ja nie mam nic do Twojego  podejścia, jestem jedynie przeciwny zlikwidowaniu lajków zupełnie. Przeczytaj post Marek_N jako jedynie protest przeciw takiemu pomysłowi a nie kontra na Ciebie

W ogóle spieramy się na podejścia do zagadnienia a nie ze sobą, wtedy nikt do nikogo nie ma urazy 
 

Ja mam taki dziwny system spierania się na Forum, nie koduję kto mnie kontruje, walczę jedynie z tematem, pozwala mi to następnego dnia w innym wątku z tym samym jegomościem iść ramię w ramię w zgodzie w innej batali, aby dnia 3 spierać się z nim w kolejnej  

 

Edytowane 2 Kwietnia 2018 przez HAMAL

[Hans]

9 minut temu, Paether napisał:

Astropolis może być i fast foodem i restauracją. To dobry moment żeby pomyśleć jak zorganizować lokal do wydawania uniwersalnego menu

@Paether, @Adam, na co dokladnie pozwala mechanika AP? Jakie my wogole mamy mozliwosci "pomasowania" tych funkcjonalnosci? Mozna na przyklad zbierac reputacje z gwiazdek czy innych lajkow w kilku niezaleznych grupach (np astrofoto, sprzetowiec, edukator, itd)? Czy mozna wylaczyc lajkowanie lub wplyw lajkow na reputacje w konkretnych dzialach lub watkach (np. Dowcipy)? Albo w roznych dzialach gromadzic roznego typu feedback od userow? Czy mozna np. Ustawic zasady typu tyle mozesz dac ile sam zebrales? Generalnie, co jest a co nie jest wykonalne.

Pozdrawiam.

[wimmer]

9 minut temu, HAMAL napisał:

... jestem jedynie przeciwny zlikwidowaniu lajków zupełnie.

Wyobraź sobie, że ja też    System oceny jest potrzebny, co pisałem co najmniej trzy razy. 

Nie podoba mi się po prostu rozciągnięcie tego systemu na każdy możliwy aspekt współżycia w społeczności.

9 minut temu, HAMAL napisał:

Przeczytaj post Marek_N jako jedynie protest przeciw takiemu pomysłowi a nie kontra na Ciebie

Jak coś czytam, to staram się czytać ze zrozumieniem.

51 minut temu, Marek_N napisał:

Czy ktoś Ci to zabiera? Siedź, wybieraj, delektuj się.... Żyj po swojemu i pozwól innym na to samo. Jesteś jak stały bywalec "restauracji", ździwiony że ludzie zagonieni i na nic czasu nie mają, z pomysłem że gdyby im tak zlikwidować te fast-foody, to siedzieli by godzinami w restauracjach.

Chcesz żeby ludzie dyskutowali? To bądź animatorem tych rozmów - daj coś od siebie, bo od zabierania to jeszcze nikomu nic nie przybyło.

Podkreślone fragmenty świadczą o tym, że:
-rzekomo nie pozwalam innym żyć po swojemu
-rzekomo zabieram coś komuś

Edytowane 2 Kwietnia 2018 przez wimmer

[Paether]

12 minut temu, Hans napisał:

@Paether, @Adam, na co dokladnie pozwala mechanika AP?

Według tego co widzę w panelu, na wszystkie Twoje pytania odpowiedziałbym - Nie. Być może Adam ma szerszy zakres opcji albo pomysł jakieś customowe rozwiązanie. Całe ustawienia jakie mam, widać poniżej...

REAKCJE to możliwość dodawania, usuwania lub modyfikowanie konkretnych reakcji bez możliwości ustawień np na konkretny dział

RANKING to ustawienia wyświetlania tego

POZIOMY to ustawienia pewnych poziomów ze względu na otrzymane punkty, widać to w profilu pod łączną ilością punktów i właściwie nikogo to nie interesuje.

[Hans]

Dzieki, czyli tu nie pusci... A to sprowadza caly tamt do trzech opcji

1- wylaczyc w cholere bo sensu dla AP poza fejsbuniowym nie ma (ani sensownej reputacji na tym budowac ani sensownego feedbacku zbierac)

2- zostawic jak jest biorac na plecy garba wprowadzania w blad nowych przez system i splycania naszych interakcji

3- customizing do formy ktora wypracujemy jako spolecznosc, ale aby nie zdlawilo to funkcjonalnosci silnika i mozliwosci automatycznego latania, pewnie trzeba bedzie zrobic sciepe na rozwiazanie full pro

Umyka mi cos? Widzicie inne opcje?

Pozdrawiam.

[Grzędziel]

Ludzie, dajcie spokój, po co ta kolejna ankieta? Przecież wynik  pierwszej ankiety Adama jest aż nadto oczywisty.

Pogoda się robi, widzę błękit za oknem, idzie wyż i w prognozach kilka pogodnych nocy.

Radujmy się z tego!

[wimmer]

Piotrze, po to ją założyłem, żeby każdy mógł na równi wyrazić, o co mu właściwie chodzi.

P.S:
A pogoda? Tak, wygląda na to, że czyste niebo dziś. Może w końcu!

(choć ostatnio strasznie jej nie ufam)

Edytowane 2 Kwietnia 2018 przez wimmer

[Piotr4d]

Znowu zaczyna się, to już trzeci sezon serialu lajkowo-detektywistycznego.

Wypełniajcie ankiety, albo nie wypełniajcie,  i idźcie zażyć trochę astro pasji. 

Adamowi chyba wystarczy już danych do pojęcia decyzji.

[HAMAL]

Ja po pięknym słonecznym dniu mam punktualnie po zachodzie Słońca chmury 

[Art 69]

Moim skromnym zdaniem jakaś forma lajkowania wartościowych postów powinna zostać utrzymana.  W praktyce długiego przeglądania forum da się jednak zauważyć zagrożenie zmniejszenia aktywności  użytkowników ze względu na możliwość poparcia interesującej wypowiedzi w skróconej postaci  - kliknięcia polubienia.  Ta prosta i łatwa czynność częściowo zdejmuje z nas trud wypowiadania się w formie pisania własnego postu a jednocześnie pozwala pod swoim nickiem jakoś zaistnieć w temacie.

Chętnie powitam każdą zmianę zwiększającą aktywność użytkowników i skłaniającą ich do wyrażania swojego zdania w formie odpowiedzi pianej.  W takim przypadku forum może tylko zyskać.