Jump to content
Mariusz Psut

ES 100° czy 92°

Recommended Posts

Witajcie Moi Drodzy. 

Znów was pomęczę w kwestii okularów :neat:

Chcę zakupić szkiełko do DS. Z ogniskowej 6,5mm Morfeusza do księżyca chwilowo zrezygnowałem i zamierzam całą kasę zainwestować w 12-14mm. Wybór zawęziłem do dwóch. 

ES 14mm 100° ew. ES 12 mm 92°

Kryterium wyboru jest tu pole widzenia.Proszę nie proponować innych gdyż te dwa biorę pod uwagę. 

Czy ktoś z was używał/używa w.w?

ES 100 to więcej ogniskowych w lepszym rozstawie 20,14,9,5.5 mniejszy ciężar ale zła ergonomia (ER, mała soczewka,). 

ES 92 to tylko 12 i 17mm (choć w sumie do DSO dobrze) ale ogromną soczewka, komfortowy ER i lepsza korekcja, kontrast (według opinii na CN) niestety ogromna masa. Chciałbym na początek jeden z nich 14 lub 12 i zobaczymy czy mi podpasuje. 

Proszę o poradę. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miałem całą serię ES100 stopni. Mogę szczerze polecić. Są jak na swoje pole świetne. 92 stopnie nawet nie miałem w ręku wiec nie mogę nic na ich temat skrobnąć. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ER... Nie wiem, ja nie czuję tego problemu. Mi ER nie przeszkadzał. Seria ES 100st jest po prostu dobra. Miałem dwie różne ogniskowe i nie narzekałem. 

Jednak wyjdę poza ramy pytania. Moim zdaniem np Lunt 100st jest co najmniej porównywalny jeśli nie lepszy. Ale mniejszy i chyba ciut lżejszy. 

EDIT piszę z telefonu i nie wiem jak usunąć to podświetlenie, jakie pojawia się, gdy robimy BS na początku linii... 

EDIT 2. Nie znam serii 92st. Poczytaj na cloudynights. 

Edited by kjacek

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuty temu, kjacek napisał:

ER... Nie wiem, ja nie czuję tego problemu. Mi ER nie przeszkadzał. Seria ES 100st jest po prostu dobra. Miałem dwie różne ogniskowe i nie narzekałem. 

Jednak wyjdę poza ramy pytania. Moim zdaniem np Lunt 100st jest co najmniej porównywalny jeśli nie lepszy. Ale mniejszy i chyba ciut lżejszy. 

EDIT piszę z telefonu i nie wiem jak usunąć to podświetlenie, jakie pojawia się, gdy robimy BS na początku linii... 

EDIT 2. Nie znam serii 92st. Poczytaj na cloudynights. 

Czytałem. Mówią że92 to najlepsze co ES stworzył. Parametry znam chodziło mi bardziej o osobiste wrażenia. Ten Apm po prostu mi się nie podoba. Wiem że patrzymy przez okular a nie na niego ale... Taki plastikowo-tandetny. Co do dużej wagi to jedyny mankament. Ale przecież ludzie ich używają. 

Dzięki. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

To Ty będziesz z tego korzystać. Kupuj to co uznasz za lepsze. Serio. 

Miałem ES 20mm 100st oraz Lunt XWA 20 mm 100 stopni. Może to kwestia gustu, nie wiem, ale moim zdaniem Lunt wygląda po prostu professionalnie a ES mniej, za to bardziej plasticzanie... 

 

Wydaje się, że Lunt HDC=WO XWA=TS XWA=Sky Watcher Myriad=Tecnosky XWA=APM HDC i inne to ta sama optyka w innych oprawach. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy tego typu pytaniach są zawsze puste dywagacje. Każdemu pasuje co innego i co więcej, różnimy się mózgooczami. Dostaniesz tylko odpowiedzi że mnie pasuje to i tamto, a tamtemu nie- i dalej nie będziesz wiedział czy Tobie pasuje.

Przykład z życia- kto poleci długiego RKE do sprzętu F/4.7 do galaktyk? Śmiało mogę polecić, bo widać w nim najwięcej ale większość ludzi od razu odrzuci ze względu na wady i nie będzie mogła przez niego paczać.

A w temacie- ES i Ethos dla mnie odpadają z powodu marnego ER.

Edited by piotrkusiu
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

To prawda, że ES mam mały ER. Ale to przypadłość chyba wszystkich wcześniejszych konstrukcji szerokokątnych. Wszak ES100 jest dużo wcześniejszy niż ES92. Może dlatego chwilowo jest mało ogniskowych tego drugiego. 

Chętnie bym takiego potestował. 

Co do wagi ES100 to niestety ważą sporo zwłaszcza 20 i 14mm 

Edited by dark1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Właśnie ten mały ER mnie boli. Nie próbowałem żadnego ES ale mi najbardziej pasuje ergonomia w stylu Morfeusz. Wielka soczewka, komfortowe ER. Zwłaszcza zimą. 

Co do  serii 92 to zbiera entuzjastycznie opinie. Mówią że ro taki "Super Delos". Jedynie ten ciężar... 

Zdaję się że dokonałem wyboru. Jeszcze przemyślę ale mnie też kusi żeby przepatrzeć 92.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A może podjechać na jakiś astrozlot czy coś w tym rodzaju i zerknąć to tu to tam przez to i owo:) albo pogadać z kimś kto ma i pozwoliłby popatrzeć. Wtedy bedzie 100% pewności co chce się mieć.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Inną opcją jest sobie strzelić takiego Tv Naglera 13 i nie będzie się do czego przyczepić ani co zarzucić. :) Nikt też nie ośmieli się powiedzieć, że przez coś innego mu się lepiej patrzy:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wyjazd raczej odpada. Zresztą do tej pory wybierałem na podstawie opinii innych i ( SLV, Morfeusz) i nie mam zastrzeżeń. Jest ryzyko jest zabawa:emotion-5:

Poza tym w tym hobby też idzie o to żeby popróbować wszystkiego. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minut temu, astroartur napisał:

Inną opcją jest sobie strzelić takiego Tv Naglera 13 i nie będzie się do czego przyczepić ani co zarzucić. :) Nikt też nie ośmieli się powiedzieć, że przez coś innego mu się lepiej patrzy:)

Jeśli masz na myśli t6 13mm to... raczysz żartować ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja mam aktualnie es 14mm ale 82 stopnie i sobie go chwalę. 

Ludzie mówią że marny er.

Powiem tak aktualnie muszę obserwować w okularach więc je ściągam jak przykładam oko.

A tak nie odczuwam żadnego dyskomfortu transmisja mega jak dla mnie kolory gwiazd łatwo rozróżnić. 

Jedyna wada to to że w okularach nie da się oglądać. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minut temu, Dasionek napisał:

Ja mam aktualnie es 14mm ale 82 stopnie i sobie go chwalę. 

Ludzie mówią że marny er.

Powiem tak aktualnie muszę obserwować w okularach więc je ściągam jak przykładam oko.

A tak nie odczuwam żadnego dyskomfortu transmisja mega jak dla mnie kolory gwiazd łatwo rozróżnić. 

Jedyna wada to to że w okularach nie da się oglądać. 

 

Właśnie. 

Kwestia indywidualnych dopasowań. Jak kupiłem morpheus poleciłem koledze. Kupił. Ale psioczył. Ni jak się nie mógł nauczyć patrzeć. Blackouty. 

Jakie do cholery Blackouty??? To najwygodniejsze okular pod słońcem. 

Więc może ten ER nie taki straszny. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 minut temu, piotrkusiu napisał:

Jeśli masz na myśli t6 13mm to... raczysz żartować ;)

Ale co jest złego w N13? Nie mam T6, tylko starszą wersję i uważam go za bardzo dobre szkło. Wolałbym pewnie Ethosa o podobnej ogniskowej ale jak się nie ma co się lubi... 

 

Morpheus to bardzo dobre szkła. Ale wolę Naglerki. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, astroartur napisał:

Nikt też nie ośmieli się powiedzieć, że przez coś innego mu się lepiej patrzy:)

Bardziej mi o tą część zdania chodziło - ja się ośmielę powiedzieć ;)

Z powodu niezwykle pięknych, okazałych, dorodnych i długich rzęs patrzy mi się lepiej przez wszystko co ma ER powyżej 17mm a najlepiej 20mm. Akceptuję jedynie krótkie plossle i ortho - tam soczewka jest na tyle mała, że rzęsy zatrzymują się na okularze a nie na szkle.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ES 14 mm 82 stopnie to bardzo przyzwoite urządzonko. Moim zdaniem 82 stopnie to szerokie pole ale 100 stopni to przepaść. Korzystam z 14 mm 82 st i z 20 mm 100 st a za tydzień zza wielkiej wody „przyfrunie” do mnie 30 mm 82 stopnie. Jakbyś się przypadkiem na ferie wybierał w okolice Podhala daj znać to wpadniesz na testy  na GSO 10” i sobie porównasz. Moim zdaniem 82 stopnie to już wypas ale jak finanse nie ograniczają to warto mieć setkę. Propozycja „testów” jak najbardziej poważna. Jak korzystałem z hyperiona 60 stopni i założyłem ES 100 stopni to miełem odczucia jakbym miał jakiś nowy teleskop. Różnicę zrobiło nie tylko pole ale i jakość szczegółów. Pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, marro napisał:

ES 14 mm 82 stopnie to bardzo przyzwoite urządzonko. Moim zdaniem 82 stopnie to szerokie pole ale 100 stopni to przepaść. Korzystam z 14 mm 82 st i z 20 mm 100 st a za tydzień zza wielkiej wody „przyfrunie” do mnie 30 mm 82 stopnie. Jakbyś się przypadkiem na ferie wybierał w okolice Podhala daj znać to wpadniesz na testy  na GSO 10” i sobie porównasz. Moim zdaniem 82 stopnie to już wypas ale jak finanse nie ograniczają to warto mieć setkę. Propozycja „testów” jak najbardziej poważna. Jak korzystałem z hyperiona 60 stopni i założyłem ES 100 stopni to miełem odczucia jakbym miał jakiś nowy teleskop. Różnicę zrobiło nie tylko pole ale i jakość szczegółów. Pozdr

Serdecznie dziękuję za zaproszenie. Jednak zakup już niebawem. Co do finansów to w zasadzie to ma być prezent więc mogę zaszaleć. No tak w granicach rozsądku :neat:. Właśnie o to chodzi że mam ochotę zerknąć w 100°

Share this post


Link to post
Share on other sites

Szczerze mogę polecić ES 11mm 82°. W moim krótko ogniskowym Bresserze 102/460 sprawdza się  idealnie, kontrast super a gwiazdy szpilki, no i to szerokie pole. Pozdrawiam!!! 

Edited by Hagen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miałem ES-y 4,7mm 82*, 6,7mm 82* i 14mm 82* i wszystkie sprzedałem.  Pomimo wysokiej jakości obrazu nie dopowiadały mi, ponieważ korzystanie  z ich dużego pola widzenia  w praktyce  polegało na maksymalnie bliskim przyłożeniu oka do soczewki i rozglądaniu się po bokach. Patrząc gałką oczną na wprost, tego pełnego pola 82* niestety nigdy nie było widać. Przynajmniej takie miałem odczucia. Ponadto wystarczy minimalne odchylenie głowy od soczewki i to wielkie pole na papierze momentalnie się kurczy. Vixeny LVW pd tym względem to bajka. Szkoda, że mają gorszą transmisję.   

Edited by lumen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vixen Lvw to technologia sprzed lat i dlatego transmisja już nie ta (powłoki). Co do szerokiego pola to oczywiście nie każdemu to odpowiada. Mam Morfeusza 9mm 76°  i choć okular jest świetny to chciałbym mieć szerszy widok. Nawet już nie chodzi o rozglądanie się na boki, choć to też wydaje mi się fajne. Patrząc na wprost na jakiś nawet niewielki obiekt jak np. M57 cudownie jest oglądać ten maleńki pierścionek płynący przez ogromną usianą gwiazdami przestrzeń:grin:. To wrażenie że jest kosmos wokół nawet gdy skupiamy się tylko w środku. 

A co do ER w szkłach 100° to wszystkie tak mają. Mam też SLV 50° patrząc przez niego czy tona Księżyc czy grając z gwiazdami mam wrażenie rurki od odkurzacza. W każdym razie mam nieodpartą chęć na 100° a czy będzie mi to odpowiadać to sam się przekonam. 

Edited by Mariusz Psut

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moim zdaniem warto  100 sopni ale tu już widać, że to faktycznie kwestia absolutnie indywidualna. Jak dobrze rozumiem koledze lumenowi nie odpowiada przykładanie oka do soczewki i rozglądanie się  a dla mnie to wrażenie bajeczne. Zobaczyć na dużym powiększeniu niemal całe plejady czy  w jednym widoku M31, M32 i M101 daje dla mnie fajne wrażenia. Trochę jest tak jak powiedział ponoć Nagler że mam wrażenie jakbym był między tymi gwiazdami i się rozglądał a nie jak to ujął Mariusz przez rurkę od odkurzacza.  Pewnie to kwestia oczekiwań i preferencji obiektów. Ja uwielbiam gapić się w gromady gwiazd a one w szerokim polu wyglądają genialnie. Mariusz Psut daj znać na co się zdecydujesz. Pozdr. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ilekroć jest dyskusja o wadach i zaletach okularów o bardzo szerokim polu zawsze widzimy, że ludzie zupełnie różnie do nich podchodzą. Podejrzewam, że niebagatelne znaczenie ma tu indywidualna fizjonomia. Im głebiej ma się osadzone gałki oczne w oczodołach, tym gorszy będzie komfort korzystania z takich okularów. Drugi czynnik przeszkadzający w cieszeniu się z szerokiego pola to bujne, długie rzęsy.

Mariusz, chcesz wiedzieć czy będziesz zadowolony z takiego zakupu? Spójrz w lustro. Im bardziej wyłupiaste oczy i im krótsze rzęsy zobaczysz, tym lepiej ;)

Edited by dobrychemik
literówka
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zobaczyć powierzchnię Wenus.... - mapa promieniowania termicznego (sezon 2020)
      Zacznę od zdjęcia a potem będą technikalia, opisy zbierania materiału oraz informacje o obróbce
      6 maja faza Wenus zmalała poniżej 20% więc zaczął się najlepszy okres kiedy możemy podejmować próby rejestracji promieniowania termicznego powierzchni Wenus. Czas ten potrwa mnie więcej 17-18 maja kiedy to planeta będzie już zbyt blisko Słońca i kontrast zmaleje uniemożliwiając (lub utrudniając) rejestrację tego zjawiska.
        • Like
      • 30 replies
    • Własny guider? Ależ to bardzo proste !
      "Guider? Ależ to bardzo proste". Co to jest guider to raczej większość z nas wie. Jak dobrać jego parametry do posiadanego setupu - uuuuu... tu już gorzej. Nie wdając się w rozważania naukowe chcę Wam dziś zaproponować prosty i świetnie działający guider dla setupów głównych o skali obrazu 1.5 arcsec/piksel i mniejszej, czyli od 1.5 do nieskończoności ( wiadomość dla Taysona).
      • 13 replies
    • Montaż "Wirus 2020"
      A właściwie montażyk. Ponieważ mam od niedawna drukarkę 3D zająłem się analizą projektu podlinkowanego przez Gayosa w temacie o wydrukach 3D.
      • 117 replies
    • Astropolis w czasie pandemii - informacje o reklamie
      Nie chcę w tym miejsc rozwodzić się na temat aktualnej sytuacji epidemicznej (słyszymy to wszędzie z dużą intensywnością) więc przejdę od razu do rzeczy. Wielu członkom naszej społeczności wirus skomplikuje życie w sferze ekonomicznej i ten post chciałbym dedykować dla nich (dla nas?).
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • MGAB-V249 - nowy rodzaj gwiazd zmiennych!
      Gwiazdy zmienne można poszukiwać na dwa sposoby. Obserwujemy losowy fragment nieba w poszukiwaniu obiektów zmieniających swój blask lub korzystamy z archiwalnych danych pomiarowych wykonanych przez różne obserwatoria astronomiczne (np. ASAS-SN, ZTF).
        • Thanks
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.