Kometa C/2012 S1 (ISON) już widoczna na porannym niebie

[ar2r]

Dziś o 22.00 idealne warunki do obserwacji komety ISON.... na National Geographic

[Daniel]

C'est la vie / takie jest życie/ i czeka się dalej…!!!

[Jawa]

Witam serdecznie, wypowiadam się pierwszy, raz gdyż nie widzę nowych informacji, a coś znalazłem na temat naszej komety.

"Comet Ison – something has survived!

 

Comet Ison made its close approach to the sun at just after 1800 UTC today (a little over 3 hours ago). Orbiting observatories and telescopes based on Earth were able to monitor it until about 1800 UTC when most observers lost it.

All the eyes of the solar observing fleet were trained on where Ison was supposed to be, including the twin Stereo spacecraft, SOHO, and SDO (Solar Dynamics Observatory). The Stereo spacecraft and Soho were able to see Ison until about 1800 UTC, but all of the observatories lost it as it entered. It looked to every observer like it was gone.

That was…until a few minutes ago, when Stereo and Soho images started showing quite clearly that “Something has survived!”

We can’t tell what exactly has emerged from the sun; something is intact based on the LASCO image (an instrument on Soho). STEREO sees the same thing – its image is on the left. Something continues to produce a tail right now, some remnant of Ison has survived.

I can’t tell you how big this chunk is, I can’t tell you what it’s made of, but something is coming out of the sun right now. The reports of Ison’s death may not be entirely exaggerated…this could be but a shard of the original comet…but something is still there.

-JBB

Image credits:
http://stereo-ssc.nascom.nasa.gov/browse/2013/11/28/ahead/cor2/512/20131128_203924_d7c2A.jpg
https://twitter.com/CometISONnews/status/406162679657537536/photo/1/large

Here's an animated gif from LASCO
http://farm6.staticflickr.com/5480/11106507235_ec20b425d7_o.gif"

 

Pozdrawiam.

Edytowane 28 Listopada 2013 przez Jawa

[Gość polaris]

Czy wymagane będzie ponowne przeliczenie orbity czy można się sugerować elementami sprzed peryhelium?

[bravo]

W popularnych mediach od kilku godzin są informacje, że kometka nie przetrwała spotkania ze słońcem. Na ostatnim zdjęciu z SOHO widać, że jakiś jej fragment chyba wędruje dalej. Czy macie jakieś potwierdzone aktualne informacje na temat jej stanu?

[Limax7]

Czy wymagane będzie ponowne przeliczenie orbity czy można się sugerować elementami sprzed peryhelium?

 

Nie trzeba przeliczac ponownie orbity.

[szuu]

a jednak chyba kometa stulecia! najczęściej wyszukiwana w goglach w tym stuleciu (chociaż to nie do końca pewne bo dane są tylko od 2004 a w 2002 Ikeya-Zhang mogłaby mieć więcej... albo i nie bo internet wtedy też był mniejszy. dane dla isona są oczywiście zaniżone bo akcja trwa)

 

 

wykres jest dla fraz: comet ison, comet mcnaught, itd... nie dla samej nazwy komety, dane ze strony google trends

 

[don Pedro]

Nucleus intactus?:

http://www.nasa.gov/content/goddard/comet-ison-may-have-survived/

 

http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/673xvariable_height/public/soho_ison_c3_0.jpg?itok=0ddBRIRe

Edytowane 29 Listopada 2013 przez don Pedro

[Radek Grochowski]

a jednak chyba kometa stulecia! najczęściej wyszukiwana w goglach w tym stuleciu (chociaż to nie do końca pewne bo dane są tylko od 2004 a w 2002 Ikeya-Zhang mogłaby mieć więcej... albo i nie bo internet wtedy też był mniejszy. dane dla isona są oczywiście zaniżone bo akcja trwa)

 

trendy.jpg

 

wykres jest dla fraz: comet ison, comet mcnaught, itd... nie dla samej nazwy komety, dane ze strony google trends

 

Tu jest fajnie opisane jak narastało zbiorowe szaleństwo związane z kometą Elenin: http://rationalwiki.org/wiki/Comet_Elenin

[Konrad_M]

Na czytałem się w necie wiele na temat tej komety i wszystkie dane są sprzeczne - więc nie wiem, przetrwała czy nie?? Będzie ją widać lepiej niż przed peryhelium ?

[Adamo]

Na czytałem się w necie wiele na temat tej komety i wszystkie dane są sprzeczne - więc nie wiem, przetrwała czy nie?? Będzie ją widać lepiej niż przed peryhelium ?

 

Kometa przetrwała. Obserwując komety należy pamiętać, że są nieprzewidywalne. W przypadku komety S1 wielkim ryzykiem wróżenia jej przyszłości był bliski przelot obok naszej gwiazdy dziennej.

Widać, na animacjach SOHO, że śmignęła pięknie i nie zastanawiała się ani chwili nad tym że jest gorąco.

Teraz poleci sobie dalej i będziemy lada moment ją obserwowali na wieczornym niebie. Jej jasność przez najbliższe godzinny nie powinna spadać jakoś znacząco. Jak ją zobaczymy powinna mieć około 2-2.5 magnitudo 3 grudnia nad ranem gdzie będzie na wysokości 5-7 stopni nad horyzontem tuż przed wschodem Słońca.

Bardziej martwił bym się pogodą.

[Piotrek Guzik]

Tak naprawdę, to nie wiadomo, co dokładnie się stało z kometą. Wygląda na to, że przetrwało coś więcej niż tylko drobny pył. Co do tego jak (a nawet czy) ją będzie widać, to też trudno wypowiadać się z dużą dozą pewności.

 

Przed chwilą zmierzyłem jasność komety na dwóch zdjęciach z SOHO - jednym z godziny 11:07 UT, drugim z godziny 18:30 UT. Na pierwszym wyszło mi, że jasność najjaśniejszej części komety - tej "niby głowy" to około 1.8 mag, na drugim 2.2 mag. Jasność ta była mierzona w kwadracie o boku 19'. Zmierzyłem też jasność 4 najjaśniejszych pixeli (kwadrat o boku 1.9') i wyszło mi odpowiednio 5.7 mag i 6.2 mag.

 

Wygląda więc na to, że w czasie pomiędzy zdjęciami kometa osłabła o około 0.5 mag. Taki spadek jasności jest zgodny z tym, czego moglibyśmy się po niej spodziewać, gdyby była jedynie odbijającą światło chmurą pyłu, która nie rozprasza się (a przynajmniej nie szybko), ani która nie jest "zasilana" nowym materiałem. Spodziewany spadek jasności byłby tu wynikiem tego, że kometa oddala się od Słońca, przez co jest coraz słabiej przez nie oświetlana.

 

Możemy zatem spróbować oszacować, co by było, gdyby przez kolejne tygodnie zachowywała się tak samo. Będzie to jednak scenariusz dość optymistyczny, bo trudno spodziewać się, aby taka "chmura pyłu" nie rozpraszała się dalej w czasie.

Tak więc zakładamy, że kometa jest chmurą pyłu o z grubsza stałych rozmiarach. W najbliższych dniach będzie ona dość szybko słabnąć ze względu na rosnącą odległość od Słońca, a do tego spadek jasności będzie potęgowany przez zmniejszający się kąt fazowy (obecnie kometa jest w takim położeniu, że dzięki zjawisku rozpraszania wprzód jej jasność jest podniesiona o około 1.0 - 1.5 mag w stosunku do jasności, którą miałaby w kącie fazowym 90 stopni). Spadek jasności komety będzie nieco niwelowany przez zbliżanie się do Ziemi, jednak jednocześni będą z tego powodu rosnąć jej rozmiary.

 

Przy powyższych założeniach, możemy spodziewać się, że:

 

2 grudnia: jasność 4.0 mag. Niestety, będzie wtedy ciągle zaledwie 11 stopni od Słońca, więc przy głowie o średnicy nieco ponad 20' nie da się jej obserwować.

4 grudnia: jasność 4.7 mag. Niestety, będzie wtedy ciągle zaledwie 16 stopni od Słońca, więc przy głowie o średnicy około 25' nie da się jej obserwować.

6 grudnia: jasność 5.1 mag. Niestety, będzie wtedy 20.5 stopni od Słońca, więc przy głowie o średnicy około 25' najprawdopodobniej jeszcze się jej nie da zobaczyć.

8 grudnia: jasność 5.5 mag. Niestety, będzie wtedy 25 stopni od Słońca, więc przy głowie o średnicy ponad 25' będzie w najlepszym razie bardzo trudnym obiektem, być może widocznym w lornetce pod warunkiem, że niebo będzie idealnie przejrzyste.

10 grudnia: jasność 5.8 mag. Kometa będzie wtedy ciągle tylko 30 stopni od Słońca, jednak przy głowie o średnicy około 30' być może będzie widoczna, choć z trudem w lornetce, pod warunkiem jednak, że niebo będzie idealnie przejrzyste.

12 grudnia: jasność 6.0 mag. Kometa będzie 35 stopni od Słońca, jej głowa będzie już pewnie nieco większa od 30' i nadal na bardzo ciemnym i idealnie przejrzystym niebie być może da się ją dostrzec w lornetce.

15 grudnia: jasność 6.2 mag. Kometa będzie już 43 stopnie od Słońca i tuż przed świtem będzie się już wznosić ponad 20 stopni nad horyzontem. Niestety, do tego czasu jej głowa "spuchnie" już do około 35' i będzie ona obiektem o bardzo niskiej jasności powierzchniowej. Z tego powodu będzie ją można dostrzec (prawdopodobnie lornetką) jedynie na idealnie ciemnym niebie z dala od miast.

 

Od 16 grudnia poranne niebo zacznie rozświetlać Księżyc, a kiedy wreszcie zniknie on z porannego nieba, kometa już raczej nie będzie widoczna.

 

Bardziej prawdopodobne wydaje się jednak, że kometa będzie gasnąć szybciej niż w podanym wyżej scenariuszu (ze względu na rozpraszanie się materii z jej głowy). Jedyna nadzieja pozostaje w tym, że w tej chmurce znajduje się coś, co będzie jeszcze w stanie emitować pył lub gaz - na razie jednak wygląda na to, że takiego czegoś tam nie ma...

 

 

Pozdrawiam

Piotrek Guzik

[MaciekM]

Piotrku,

 

Mam spore wątpliwości do tego co piszesz (albo coś znowu źle rozumuję).

 

Wygląda więc na to, że w czasie pomiędzy zdjęciami kometa osłabła o około 0.5 mag. Taki spadek jasności jest zgodny z tym, czego moglibyśmy się po niej spodziewać, gdyby była jedynie odbijającą światło chmurą pyłu, która nie rozprasza się (a przynajmniej nie szybko), ani która nie jest "zasilana" nowym materiałem. Spodziewany spadek jasności byłby tu wynikiem tego, że kometa oddala się od Słońca, przez co jest coraz słabiej przez nie oświetlana.

Ze zdjęć widać, że materia wciąż jest "wydmuchiwana" z tego obłoku, więc raczej niema mowy o chmurze pyłu, która się nie rozprasza i nie jest zasilana nowym materiałem (tak jak piszesz). Drugim, wydaje mi się bardziej racjonalnym scenariuszem (i nieco bardziej optymistycznym) jest to, że ten obłok wciąż zawiera większy(e) fragment(y), które uzupełniają materię w zbliżonym tempie do tego w jakim jest ona tracona.

[Piotrek Guzik]

Ze zdjęć widać, że materia wciąż jest "wydmuchiwana" z tego obłoku, więc raczej niema mowy o chmurze pyłu, która się nie rozprasza i nie jest zasilana nowym materiałem (tak jak piszesz).

 

A skąd wiesz, że materia jest wciąż "wydmuchiwana"? Tak naprawdę "rośnięcie" tego nowego warkocza pyłowego jest w dużej mierze efektem zmieniającej się perspektywy... Wczoraj gdzieś widziałem symulację, która przedstawiała jak się to ma zmieniać, ale teraz na szybko nie potrafię jej odnaleźć.

 

 

Drugim, wydaje mi się bardziej racjonalnym scenariuszem (i nieco bardziej optymistycznym) jest to, że ten obłok wciąż zawiera większy(e) fragment(y), które uzupełniają materię w zbliżonym tempie do tego w jakim jest ona tracona.

 

Jakieś szanse na to pewnie istnieją, jednak jeśli tak by się działo, to jasność nadal zmieniałaby się tak, jak napisałem wcześniej (bo pyłu byłoby cały czas tyle samo).

 

Niestety, kometa słabnie coraz szybciej...

[Konrad_M]

Ciekawy link pod którym można obserwować aktualną pozycję komety, prędkość i odległość od ziemi http://www.cometison2013.co.uk/perihelion-and-distance/

[Limax7]

Ku pamięci zamieszczam widok na wieczorne niebo z dachu mojego domu w dniu peryhelium (2 i pół godziny przed peryhelium)

Komety oczywiście nie widać (jest pod Słońcem a ono już pod horyzontem) ale sam fakt, że gdyby miała wówczas dużą jasność to takie wieczorne zdjęcia mogłyby ją zarejestrować

 

 

 

---

A dziś piękny poranek, słoneczny klarowny.

Gdyby ISON przetrwała i rozwinęła długi warkocz, ehhhh szkoda szkoda komety

Edytowane 2 Grudnia 2013 przez Limax7

[MaciekM]

Oj szkoda. Trzeba czekać na kolejną...

Znając życie będzie to jakiś Kreutz (może już za rok o podobnej porze?), który z półkuli północnej będzie widoczny tylko przez chwilę w kiepskich warunkach (no ale oczywiście wtedy będzie panowało ogromne zachmurzenie w Polsce.).

[Limax7]

Oj szkoda. Trzeba czekać na kolejną...

 

Znając życie będzie to jakiś Kreutz (może już za rok o podobnej porze?), który z półkuli północnej będzie widoczny tylko przez chwilę w kiepskich warunkach (no ale oczywiście wtedy będzie panowało ogromne zachmurzenie w Polsce.).

Warto juz powoli odkladac na wyjazd do Australii lub Ameryki Pld.

 

Swoją drogą mialem pomysl by wyjechac do Chorwacji, Grecji etc. na obserwacje komety ISON lecz nie udalo sie, i chyba dobrze...

[endriu889]

Szkoda komety tylko żałować że się nie zarwało nocy jak była widoczna nad ranem przed peryhelium

[antwito]

Również żałuję. Liczyłem na nią...

[Piotrek Guzik]

Szkoda komety tylko żałować że się nie zarwało nocy jak była widoczna nad ranem przed peryhelium

 

Również żałuję. Liczyłem na nią...

 

Zamiast żałować, lepiej zbudźcie się w najbliższą pogodną noc przed świtem i idźcie poobserwować kometę C/2013 R1 (Lovejoy). Obecnie jest ona bardzo ładnym obiektem. Co więcej, dla wizualnych obserwatorów jest znacznie bardziej atrakcyjna niż była kometa C/2012 S1 (ISON) w którymkolwiek momencie swojego życia...

[antwito]

Tylko jeszcze pogoda by się przydała

[endriu889]

Jeżeli nad rzeszowem pogoda sie utrzyma do rana, a jest teraz bezchmurnie to z miłą chęcią gdzieś na szybko wyskocze bo ostatnio tylko chmury

[zbig57]

No no... W Koszalinie zapowiada się żyleta nad ranem. Już teraz jest bardzo dobrze; wilgotne powietrze szroni się na trawniku a Plejady skrzą się nad dachem sąsiada.

Dzięki za info!

Edytowane 2 Grudnia 2013 przez zbig57

[don Pedro]

Jeżeli nad Rzeszowem pogoda sie utrzyma do rana, a jest teraz bezchmurnie to z miłą chęcią gdzieś na szybko wyskocze bo ostatnio tylko chmury

Telep się chłodzi.... Może nie będzie tak źle jak dzisiaj rano, aczkolwiek wysoka mgiełka jest i seeing marny: przy p=150x Jowisz pływał jak ta lala. Szansa na mgłę też jest:

http://www.meteo.pl/php/meteorogram_list_coamps.php?ntype=2n&fdate=2013120212&row=151&col=101&lang=pl&cname=Rzesz%F3w

Ale próbować trzeba!

0:11 CET: Od zachodu idą chmury :?

 

 

Edytowane 2 Grudnia 2013 przez don Pedro