Apel o składanie skarg i wniosków do urzędów w sprawie Light pollution

heweliusz · 10 Lutego

Film Zaśmiecone niebo

https://vod.tvp.pl/filmy-dokumentalne,163/zasmiecone-niebo,1106953

NadiiPl · 11 Lutego

Niezła lektura 😄 i na wsi faktycznie można coś zdziałać ale głównym problemem są miasta redukcja oświetlenia to wielomilionowy projekt i nikt na to nie pójdzie z powodu widoczności nieba. Trzeba by powołać się na uciążliwość dla jakiegoś zagrożonego gatunku najlepiej a do skarg dołączyli by się ekolodzy.

Projekt marny do ogarnięcia bo przyciemnienie milionów lamp to projekt wykraczający poza jakikolwiek budżet

kruzd · 11 Lutego

7 godzin temu, NadiiPl napisał(a):

Niezła lektura 😄 i na wsi faktycznie można coś zdziałać ale głównym problemem są miasta redukcja oświetlenia to wielomilionowy projekt i nikt na to nie pójdzie z powodu widoczności nieba. Trzeba by powołać się na uciążliwość dla jakiegoś zagrożonego gatunku najlepiej a do skarg dołączyli by się ekolodzy.

Projekt marny do ogarnięcia bo przyciemnienie milionów lamp to projekt wykraczający poza jakikolwiek budżet

Nie trzeba wymieniać wszystkich obecnych lamp, wystarczy nowe zakładać odpowiednio przygotowane i proces powoli wyhamuje. Z czasem psujące się lampy będą zastępowane tymi odpowiednimi. Niestety do tego wszystkiego potrzebna jest szeroka świadomość, że w ogóle problem istnieje.

Matheo_89 · 12 Lutego

Nowo-montowane lampy powinny mieć stożkowe klosze i poziome ustawienie, a nie pod kątem (często wprost na okna mieszkańców). Takie świecenie prosto w okna to nie wiem czy by nie podpadło pod jakiś paragraf, czy coś w tym rodzaju? Ktoś się orientuje?

Piotrek Guzik · 12 Lutego

W dniu 23.12.2023 o 10:50, Matheo_89 napisał(a):

Tak to się prezentuje nocą z okna domu - widok wprost na południe. Tutaj już nie chodzi o jakieś DSy, tylko tak ustawione latarnie od południa praktycznie niszczą też widok planet, powodują mnóstwo odblasków itd.

Ja bym to od razu zgłosił do odpowiedniego urzędu (Miasta/Gminy) z prośbą o szybką interwencję. Takie oświetlenie może być uciążliwe bez względu na to, czy interesuje Cię astronomia, czy nie, więc bez większych tłumaczeń problem powinien zostać rozwiązany/zminimalizowany.

tex88 · 12 Lutego

Godzinę temu, Matheo_89 napisał(a):

Nowo-montowane lampy powinny mieć stożkowe klosze i poziome ustawienie, a nie pod kątem (często wprost na okna mieszkańców). Takie świecenie prosto w okna to nie wiem czy by nie podpadło pod jakiś paragraf, czy coś w tym rodzaju? Ktoś się orientuje?

elewacja budynku z oknami nie może być oświetlona natężęniem większym niż 5lx. Jeżeli jest więcej - podchodzi to pod immisję. Nie dotyczy to tylko światłą z budowy, ale znalazłem tylko taki artykuł (odpowiedź)

https://pomiarywelektryce.pl/instalacje-elektryczne/swiatlo-z-budowy-nie-moze-byc-uciazliwe-dla-otoczenia-495.html

Darek_B · 12 Lutego

W dniu 23.12.2023 o 10:50, Matheo_89 napisał(a):

Tak to się prezentuje nocą z okna domu

11 minut temu, tex88 napisał(a):

https://pomiarywelektryce.pl/instalacje-elektryczne/swiatlo-z-budowy-nie-moze-byc-uciazliwe-dla-otoczenia-495.html

Napisz do zarządcy drogi czyli wydziału drogownictwa dla właściwego urzędu (starostwo jeśli droga powiatowa, urząd gminy jeśli to droga gminna) z żądaniem usunięcia naruszenia ww podanego paragrafu Warunków Technicznych, oczywiście podaj podstawę prawną w piśmie.

Pomiar luksomierzem na pewno pomoże ale wg mnie nie jest konieczny, nie każdy obywatel powinien go posiadać.

ps. Jak napiszesz pismo możesz wysłać mi do korekty na PW, rzucę okiem czy jest prawidłowe.

tex88 · 12 Lutego

@Darek_B @Matheo_89 i inni - wklejam fragment normy oświetleniowej wymienionej w artykule

Edytowane 12 Lutego przez tex88

Darek_B · 12 Lutego

32 minuty temu, tex88 napisał(a):

wklejam fragment normy

To dorzuć jeszcze tabelę nr 3 dla dróg. :notworthy:

tex88 · 12 Lutego

1 minutę temu, Darek_B napisał(a):

To dorzuć jeszcze tabelę nr 3 dla dróg.

Piotrek Guzik · 12 Lutego

@tex88 @Darek_B, czy te normy są wiążące? Tzn. czy jest obowiązek ich przestrzegania, czy to tylko dobra praktyka?

Jeśli to obowiązek, to mamy doskonałe narzędzie do zmuszenia tych co zarządzają źle zamontowanym oświetleniem, aby choć trochę je poprawili. Luksomierze w dłoń i do dzieła! ;).

Darek_B · 12 Lutego

W rozporządzeniu dla budynków jest wymieniona ale to przepisy odnoszące się budynków. Moim zdaniem powinno wystarczyć.

tex88 · 12 Lutego

22 minuty temu, Piotrek Guzik napisał(a):

@tex88 @Darek_B, czy te normy są wiążące? Tzn. czy jest obowiązek ich przestrzegania, czy to tylko dobra praktyka?

Jeśli to obowiązek, to mamy doskonałe narzędzie do zmuszenia tych co zarządzają źle zamontowanym oświetleniem, aby choć trochę je poprawili. Luksomierze w dłoń i do dzieła! ;).

Pestek94 · 12 Lutego

Mi takie coś świeci prosto w okno z latarni ulicznej przy DW 757. Wystarczyło by prawidłowe ustawienie kąta świecenia. Myślicie, że wywalcze coś? Oczy wołają o pomstę..

Edytowane 12 Lutego przez Pestek94

astrokarol · 12 Lutego

1 godzinę temu, Darek_B napisał(a):

budynków

A ile to tak zazwyczaj trwa ?

Oczywiście dla lamp/świateł oślepiających kierowców to już przepisu nie ma ?

Piotrek Guzik · 12 Lutego

@tex88, a potrafisz tak prosto wytłumaczyć, co wynika z tego tekstu, który wkleiłeś? Jeśli zauważę, że gdzieś któraś z tych norm jest przekroczona i zgłoszę to zarządzającemu oświetleniem, to czy jest on zobowiązany coś z tym zrobić, czy to tylko jego dobra wola? Dookoła widzę mnóstwo miejsc, gdzie oświetlenie jest zdecydowanie źle zorganizowane, ale bez konkretów prawnych trudno cokolwiek wyegzekwować.

@Pestek94, ja na Twoim miejscu zadzwoniłbym jutro rano w sprawie tej lampy do odpowiedniego urzędu (miasta/gminy - celuj w referat inwestycji, gospodarki przestrzennej, lub coś w tym stylu) - jeśli pracują tam normalni ludzie, to powinni Ci pomóc, czyli albo zgłosić problem zarządcy (czyli pewnie którejś z firm energetycznych), lub przynajmniej podać Ci numer, pod który powinieneś w tej sprawie dzwonić.

Pestek94 · 12 Lutego

6 minut temu, Piotrek Guzik napisał(a):

@Pestek94, ja na Twoim miejscu zadzwoniłbym jutro rano w sprawie tej lampy do odpowiedniego urzędu (miasta/gminy - celuj w referat inwestycji, gospodarki przestrzennej, lub coś w tym stylu) - jeśli pracują tam normalni ludzie, to powinni Ci pomóc, czyli albo zgłosić problem zarządcy (czyli pewnie którejś z firm energetycznych), lub przynajmniej podać Ci numer, pod który powinieneś w tej sprawie dzwonić.

Niestety nie pracują normalni ludzie.. Raczej zostaje bezpośrednie uderzenie do PGE.

Darek_B · 12 Lutego

1 godzinę temu, Pestek94 napisał(a):

Raczej zostaje bezpośrednie uderzenie do PGE

Ale co mają z tym wspólnego? zarządcą i właścicielem lamp drogowych z reguły jest samorząd. PGE dostarcza energię a nie oświetlenie.

Pestek94 · 12 Lutego

10 minut temu, Darek_B napisał(a):

Ale co mają z tym wspólnego? zarządcą i właścicielem lamp drogowych z reguły jest samorząd. PGE dostarcza energię a nie oświetlenie.

Ale rejon zajmuje się konserwacją.. A ugranie czegokolwiek przez urząd miasta jest.. co tu dużo mówić, nie realne.

tex88 · 12 Lutego

14 minut temu, Darek_B napisał(a):

Ale co mają z tym wspólnego? zarządcą i właścicielem lamp drogowych z reguły jest samorząd. PGE dostarcza energię a nie oświetlenie.

Zazwyczaj dana gmina choć zdarzają się sporadyczne przypadki, że zakład energetyczny.

4 minuty temu, Pestek94 napisał(a):

Ale rejon zajmuje się konserwacją.. A ugranie czegokolwiek przez urząd miasta jest.. co tu dużo mówić, nie realne.

Wątpię w to, że zakład energetyczny zajmuje się konserwacją, chyba, że jest właścicielem. Jeżeli nie jest to gmina zleca wykonanie usług firmie prywatnej lub zakładowi energetycznemu, jeśli posiada w swoim zakresie takie usługi. Więc jeśli cokolwiek chcesz osiągnąć, to dowiadujesz się kto jest właścicielem i to z nim starasz się dogadać.

Piotrek Guzik · 12 Lutego

48 minut temu, Darek_B napisał(a):

Ale co mają z tym wspólnego? zarządcą i właścicielem lamp drogowych z reguły jest samorząd. PGE dostarcza energię a nie oświetlenie.

Ha, u mnie w urzędzie gminy mówią, że słupy i lampy należą do PGE i że urząd przekazuje moje zastrzeżenia, ale PGE nie widzi problemu i nie chce nic zmieniać :P. Przy czym moje zgłoszenia nie dotyczą lamp świecących na mój dom, ale rozsianych po całej gminie latarni, które nie są skierowane w dół ;).