Problem z wyważeniem setupu CEM25P

[Ersoy]

Cześć. Zakupiłem ostatnio CEM25P i nie mogę wyważyć setupu na zestawowym obciążniku i standardowym pręcie. Wieszam na nim TS Optics 150mm f2.8, a zestawowa przeciwaga ma 4,7kg. Teraz nie wiem, czy lepiej będzie dokupić dodatkową przeciwagę, czy może wydłużyć pręt przeciwagi? Które rozwiązanie lepsze będzie w tym wypadku? 

Pozdrawiam,

Marcin.

[JaLe]

Ten montaż nie nadaje się do takiego teleskopu.

Przy doborze montażu do teleskopu (lub odwrotnie) należy kierować się nie tylko masą, ale również ogniskową i momentem bezwładności układu.

[Ersoy]

1 minutę temu, JaLe napisał:

Ten montaż nie nadaje się do takiego teleskopu.

Przy doborze montażu do teleskopu (lub odwrotnie) należy kierować się nie tylko masą, ale również ogniskową i momentem bezwładności układu.

O kurdę, to mnie teraz zmartwiłeś trochę.

[Gość wessel]

No niestety, Jarek ma rację. To za duża tuba na to maleństwo

[Patryk Sokol]

Podstawowe pytanie - z której strony ustawiłeś wyciąg? 

 

Kamera powinna być w stronę osi obrotu montażu, jeśli tego nie zrobiłeś to masz jeszcze masę zapasu. 

[Ersoy]

3 minuty temu, wessel napisał:

No niestety, Jarek ma rację. To za duża tuba na to maleństwo

Trochę sugerowałem się różnymi forum, patrząc na czym lekkim wieszają ten teleskop. Dlatego padło na Cem25p, wydawał mi się idealnym rozwiązaniem. :/

[Ersoy]

4 minuty temu, Patryk Sokol napisał:

Podstawowe pytanie - z której strony ustawiłeś wyciąg? 

 

Kamera powinna być w stronę osi obrotu montażu, jeśli tego nie zrobiłeś to masz jeszcze masę zapasu. 

Tak zostało od czasu jak używałem go z NEQ6. Ten kolos nie miał z nim problemu. 

[Patryk Sokol]

No to obracaj teleskop w obejmach o 180st i będzie inna rozmowa. 

Montaż już masz, więc najpierw to zmontuj i może będzie OK, wymienić zawsze zdążyć. 

Szczególnie, że ogniskowa nie jest jakoś strasznie wymagająca. 

Edytowane 30 Sierpnia 2021 przez Patryk Sokol

[Ersoy]

18 minut temu, Patryk Sokol napisał:

No to obracaj teleskop w obejmach o 180st i będzie inna rozmowa. 

Montaż już masz, więc najpierw to zmontuj i może będzie OK, wymienić zawsze zdążyć. 

Szczególnie, że ogniskowa nie jest jakoś strasznie wymagająca. 

Ciekawe, że w instrukcji nawet napisali o zrównoważeniu teleskopu 8".

[MichałK]

34 minutes ago, Patryk Sokol said:

No to obracaj teleskop w obejmach o 180st i będzie inna rozmowa. 

Montaż już masz, więc najpierw to zmontuj i może będzie OK, wymienić zawsze zdążyć. 

Szczególnie, że ogniskowa nie jest jakoś strasznie wymagająca. 

Dokładnie, do tego dochodzi jeszcze masa aparatu, korektora komy, koła filterowego czy co tam masz. Ja mam aparat skierowany "do" montażu i jest akurat centymetr luzu między aparatem a montażem. 

[Ersoy]

https://sternenhimmel-fotografieren.de/ioptron-cem25-p-und-omegon-astrograph-154600-test-und-erfahrungsbericht/

 

Tu niemiec nawet większe coś wiesza i dodał obciążenie dodatkowe, ja jednak wolałbym pręt wydłużyć, zgodnie z sugestią w instrukcji.

5 minut temu, MichałK napisał:

Dokładnie, do tego dochodzi jeszcze masa aparatu, korektora komy, koła filterowego czy co tam masz. Ja mam aparat skierowany "do" montażu i jest akurat centymetr luzu między aparatem a montażem. 

Cały setup ze wszystkim nieznacznie przekroczy 6,5kg. Po obrocie chyba nie zmieszczę się z tym wszystkim, tak by wyważyć go w DEC (bez kolizji kamery z montażem).

Edytowane 30 Sierpnia 2021 przez Ersoy

[MichałK]

3 minutes ago, Ersoy said:

https://sternenhimmel-fotografieren.de/ioptron-cem25-p-und-omegon-astrograph-154600-test-und-erfahrungsbericht/

 

Tu niemiec nawet większe coś wiesza i dodał obciążenie dodatkowe, ja jednak wolałbym pręt wydłużyć, zgodnie z sugestią w instrukcji.

Cały setup ze wszystkim nieznacznie przekroczy 6,5kg. Po obrocie chyba nie zmieszczę się z tym wszystkim, tak by wyważyć go w DEC (bez kolizji kamery z montażem).

A to słabo... A gdzie masz guider? Ja zamontowałem z tyłu tuby, właśnie, żeby go dociążył. Ty masz chyba blisko wyciągu? Może przenieś go na tył... Dzięki takiemu zabiegowi punkt wyważenia ledwo mi się mieści na samym końcu szyny  . Możesz też spróbować jakieś ciężarki dorzucić na tył, żeby wyważyć w DEC.

Możesz też czarować z obrotem o mniej niż 180 stopni i jakoś to równoważyć innymi ciężarkami ale to już średnie rozwiązanie

[Pav1007]

47 minut temu, Patryk Sokol napisał:

No to obracaj teleskop w obejmach o 180st i będzie inna rozmowa.

W przypadku niemieckiego paralaktyka to najlepsze rozwiązanie, ale iOptron to CEM (Center Balanced Mount) więc odwrócenie tuby może spowodować, że kamera będzie uderzać w montaż.

 

 

 

 

[Ersoy]

1 minutę temu, MichałK napisał:

A to słabo... A gdzie masz guider? Ja zamontowałem z tyłu tuby, właśnie, żeby go dociążył. Ty masz chyba blisko wyciągu? Może przenieś go na tył... Dzięki takiemu zabiegowi punkt wyważenia ledwo mi się mieści na samym końcu szyny  . Możesz też spróbować jakieś ciężarki dorzucić na tył, żeby wyważyć w DEC.

Możesz też czarować z obrotem o mniej niż 180 stopni i jakoś to równoważyć innymi ciężarkami ale to już średnie rozwiązanie

Mój guider siedzi w OAGu. Będę próbował.

[flamezz]

@orlen ma taki sam zestaw i daje rade

[orlen]

mój śmiga z przedłużką pręta. 

nie przekręcaj tuby w obejmach o 180 bo kamera będzie ci haczyc o RA. Podsun tylko wyciag blizej obejmy to latwiej ci bedzie wyważyć DEC. 

 

i z góry uprzedzam idealnie raczej nigdy tego nie wyważysz, za dobre łożyska 

[Ersoy]

7 minut temu, orlen napisał:

mój śmiga z przedłużką pręta. 

nie przekręcaj tuby w obejmach o 180 bo kamera będzie ci haczyc o RA. Podsun tylko wyciag blizej obejmy to latwiej ci bedzie wyważyć DEC. 

 

i z góry uprzedzam idealnie raczej nigdy tego nie wyważysz, za dobre łożyska 

Nie ma szans 180 stopni. W NEQ6 też musiałem wyciąg w stronę obejm przesuwać, by DEC zrównoważyć. Kupuję przedłużkę pręta w takim razie.  Pozdrawiam.

[Gość wessel]

He, jak widzę niedługo będzie na giełdzie dużo CEM 25P z małym przebiegiem i dużymi luzami na przekładniach. Poczytajcie Panowie net. Dla tej zabawki - dla fotografii długoczasowej- rekomendowane jest 1/2 obciążenia podanego fabrycznie.

Edytowane 30 Sierpnia 2021 przez wessel

[Kapitan Cook]

@Ersoy Do pełnego wyważenie potrzebujesz 3 oś, poszukaj o tym w internetach.

 

@wessel Właśnie o tym samym czytałem i nie wiem czy mają racje ludzie którzy pisali że ten mont nie jest na lata ale to przeważyło aby go oddać i dalej w to nie brnąć.

[MateuszW]

3 minuty temu, Adam87 napisał:

 

@wessel Właśnie o tym samym czytałem i nie wiem czy mają racje ludzie którzy pisali że ten mont nie jest na lata ale to przeważyło aby go oddać i dalej w to nie brnąć.

Duża masa zestawu praktycznie nie wpływa na zużywanie się przekładni. Masa obciąża łożyska, a te w CEM25 są genialne. Gdy setup jest wyważony, to obciążenie przekładni jest prawie takie samo jak przy lżejszym zestawie. Problem jaki się pojawia to sztywność całości przy wietrze.

 

Tutaj mówimy o setupie ważącym 6,5 kg i ogniskowej 420 mm - to jest żadne wyzwanie, tylko normalne warunki dla CEM25. Jedyny problem tutaj to duża powierzchnia tuby, co będzie negatywnie się objawiać przy wietrze, ale poza tym nie widzę powodów do obaw.

[Ersoy]

10 minut temu, Adam87 napisał:

@Ersoy Do pełnego wyważenie potrzebujesz 3 oś, poszukaj o tym w internetach.

 

@wessel Właśnie o tym samym czytałem i nie wiem czy mają racje ludzie którzy pisali że ten mont nie jest na lata ale to przeważyło aby go oddać i dalej w to nie brnąć.

Mówisz o tego typu osi, co ostatni post?

https://www.cloudynights.com/topic/711522-ioptron-cem25p-unable-to-balance-in-ra-axis/

[Ersoy]

4 minuty temu, MateuszW napisał:

Duża masa zestawu praktycznie nie wpływa na zużywanie się przekładni. Masa obciąża łożyska, a te w CEM25 są genialne. Gdy setup jest wyważony, to obciążenie przekładni jest prawie takie samo jak przy lżejszym zestawie. Problem jaki się pojawia to sztywność całości przy wietrze.

 

Tutaj mówimy o setupie ważącym 6,5 kg i ogniskowej 420 mm - to jest żadne wyzwanie, tylko normalne warunki dla CEM25. Jedyny problem tutaj to duża powierzchnia tuby, co będzie negatywnie się objawiać przy wietrze, ale poza tym nie widzę powodów do obaw.

Pojawi się nowe wyzwanie, z którym nie miałem do czynienia używając "skały" NEQ6. :p

[count.neverest]

@Ersoy Miałem CEM25 i wieszałem na nim 5" Taka Epsilona, z Nikonem, ciężkimi obejmami. Razem 10kg około i do tego dotakowa przeciwwaga 5kg od Sky Watchera.  Tu masz zdjęcie zrobione takim setupem. Sprzedałem ten montaż ponad rok temu koledze z forum i zadowolony używa do dziś. Oczywiście pogoda musi być bezwietrzna, inaczej nie poszalejesz. Do tej tuby potrzebujesz faktycznie bardziej nośnego montażu.

 

[Ersoy]

7 minut temu, count.neverest napisał:

@Ersoy Miałem CEM25 i wieszałem na nim 5" Taka Epsilona, z Nikonem, ciężkimi obejmami. Razem 10kg około i do tego dotakowa przeciwwaga 5kg od Sky Watchera.  Tu masz zdjęcie zrobione takim setupem. Sprzedałem ten montaż ponad rok temu koledze z forum i zadowolony używa do dziś. Oczywiście pogoda musi być bezwietrzna, inaczej nie poszalejesz. Do tej tuby potrzebujesz faktycznie bardziej nośnego montażu.

 

Sam wieszałeś 10kg, to z 6,5kg sobie nie poradzi? Teleskop o 1" mniejszy, niż mój. Wiatr napewno będzie dawał się we znaki, ten montaż jest bardzo leciutki. Z ciekawości na czym wieszasz teraz swojego Epsilona?

[count.neverest]

Dlatego uważam, że możesz sobie pofocić tym setupem. Przesiadłem się na Rainbowastro RST-135.