Tajna wiedza w astrofoto - dzielić się, czy nie? Dyskusja.

[HAMAL]

8 minut temu, astrokarol napisał:

To wszyscy na forum są kolegami Łukasza i go bronią ? To ciekawe. Wszyscy przeciw jednemu

 

Czy gdyby Łukasz użył synoniumu słowa "nadzorować" to nie było by tematu ?

Nikt mnie nie broni a to nawet statystycznie niemożliwe  bo nawet gdybym nie miał racji, musieli by się znaleźć szaleńcy myślący podobnie.

 

Ale to wina tego, że jestem taki stanowczy, sam zresztą czasem ludziom odradzam stawanie w mojej obronie bo z tego tylko same straty potem mają

 

zapomniałem

 

Nie chodzi o słowo, już pisałem, lecz o powołanie się na technikę.

Edytowane 28 Kwietnia 2018 przez HAMAL

[astrokarol]

5 minut temu, HAMAL napisał:

Pamiętacie temat ?

 

https://astropolis.pl/topic/62466-izolacja-sct-mak-zamiast-wychładzania/?do=findComment&comment=713967

 

Za uszy musiałem go wyciągać, tak jest z większością rzeczy. najlepiej jak bym sam kupił tubę, okleił, potwierdził i oddał na koniec do użytku.

 

Podobnie jest z jedną z moich tajemnic, 3x wam przed oczy ją wciskałem na forum, za każdym razem olewka,miałem się prosić aby ktoś łaskawie się zainteresował, dopytał, zechciał się pochylić ? 

Temat młody. Czasem po kilku latach ktoś da odpowiedź. Nie spostrzegłeś tego na forach ?

[HAMAL]

4 minuty temu, Adam_Jesion napisał:

W życiu bym nie pomyślał, tak więc z satysfakcją zwalniam ciebie z obowiązku przypinania mi autorstwa. Możesz już nie podpisywać - nawet nalegam, żebyś tego więcej nie robił.

Nie da rady

 

[Adam_Jesion]

Godzinę temu, Lukasz83 napisał:

BTW- na razie odpuszczę sobie chyba wszelkie prelekcje zlotowe. Zamiast tego chętnie posłucham innych, pójdę w góry czy napiję się z Panasem dobrej kawy.

Nawet się nie waż - tzn. z Panasem w góry możesz iść, ale prelekcję masz robić. Tak niewiele jest osób w środowisku, którym się chce mówić do ludzi, a to chyba jest najbardziej inspirująca forma popularyzacji. Kwintesencja środowiska.

[Adam_Jesion]

Godzinę temu, Behlur_Olderys napisał:

Sam wyluzuj, jak ktoś mówi "nadzorowanie" bez pięciominutowej przerwy na Twoją biografię 

Ups. To serio chodzi o to słowo? Ja tak tłumaczę guiding na prezentacjach/dyskusjach w języku polskim, jak próbuję zastąpić angielskie słowo dla niewstajemniczonych. Wygląda na to, że od 10 lat łamałem "prawa autorskie". So sorry. Idę odpokutować.

[szuu]

nie wiem o co chodzi z łukaszem że coś powiedział choć jednak nie powiedział i dlaczego niektóre słowa są zastrzeżone  ale jako skromny widz tego spektaklu doceniam również element tajemnicy i współzawodnictwa a nie tak jak niektórzy psuje by chcieli żeby wszystko od razu powiedzieć i zepsuć zabawę

 

oczywiście pod warunkiem że potem kiedyś tajemnica zostaje jednak rozwiązana żeby można było powiedzieć "aha!" 

[Lukasz83]

5 minut temu, Adam_Jesion napisał:

Nawet się nie waż - tzn. z Panasem w góry możesz iść, ale prelekcję masz robić. Tak niewiele jest osób w środowisku, którym się chce mówić do ludzi, a to chyba jest najbardziej inspirująca forma popularyzacji. Kwintesencja środowiska.

Tylko po co.

Potem znajdzie się niedowartościowana osoba która uzna, że użyłem nie takiego słowa w prelekcji przypisując sobie czyjeś zasługi.

I dodatkowo nazwie Cię złodziejem i lanserem

 

Sorry, bilans zysków i strat się nie domyka... Chociaż jak mnie ktoś o coś zapyta F2F to zawsze pomogę

[HAMAL]

Stackowanie stacków, stosuje ktoś ? Ile czasu próbuje Wam uświadomić, że taka technika istnieje, ile raz Was namawiać ? Łukasz stwierdził, ze jego zdaniem nie działa, koniec tematu.

Nie piszcie mi proszę, że jestem burak i się wiedzą nie dzielę bo to naprawdę jest krzywdzące !!

[Behlur_Olderys]

3 minuty temu, HAMAL napisał:

Stackowanie stacków, stosuje ktoś ? Ile czasu próbuje Wam uświadomić, że taka technika istnieje, ile raz Was namawiać ? Łukasz stwierdził, ze jego zdaniem nie działa, koniec tematu.

Nie piszcie mi proszę, że jestem burak i się wiedzą nie dzielę bo to naprawdę jest krzywdzące !!

To, że sobie coś wymyśliłeś to nie znaczy, że zaraz wszyscy mają to stosować. Ile w Tobie pychy!

 

BTW: pisałeś o tym na CN? Może tam ktoś się zainteresuje?

Edytowane 28 Kwietnia 2018 przez Behlur_Olderys

[Adam_Jesion]

43 minuty temu, HAMAL napisał:

 

Ja słyszałem, aby ludzie puszczali sesję i szli spać, słyszałem, że dopieszczając czułość próbowali zmusić program do lepszych wyników, naście lat czytam forum, nie słyszałem, aby jakiś idiota guidując guidował na wyłączonej czułości i gapił się na wykresy zmniejszając tym "ziarnistosć guidowania" (Jesion)

Uogólniasz z potrzeby wątku. Prawda jest jednak brutalnie odwrotna. 99% ludzi w astrofotografii ślęczy całą noc przy zestawie próbując z niego wydusić chociaż 1 klatkę nieporuszoną. Ci, którzy mogą iść spać przy zapuszczonym zestawie to pewnie można policzyć na palcach 1 ręki. To niestety kolejny mit. Astrofotografia to krwawica, co więcej, na każdym etapie. Niezależnie od typy, jaki preferujesz, zawsze płacisz cenę poświęcenia, czasu, i pogodnych nocy. Nie ma drogi na skróty.

O ile wiem, nie spotykasz się z ludźmi w ich obserwatoriach, nie jeździsz na pole z nimi focić, nie odwiedzasz zlotów. Wykształcić ci się jaki nieprawdziwy obraz astrofotografii. Nawet właściciele ASA, czyli Ci,  których uważasz za wygodnickich z "push and go" zestawami walczą jak chomik w kole - wcale nie mniej niż ty, po prostu inaczej.

[HAMAL]

7 minut temu, Behlur_Olderys napisał:

To, że sobie coś wymyśliłeś to nie znaczy, że zaraz wszyscy mają to stosować. Ile w Tobie pychy!

Pychy? Twierdzisz, ze nie dzielę się widzą, a ja twierdzę że się dzielę wciąż, jednak nikt jej nie przyswaja.

 

Bez tej techniki nie było by M82 którą miałeś lepszą znaleźć, znalazłeś ?

 

 

Edytowane 28 Kwietnia 2018 przez HAMAL

[HAMAL]

3 godziny temu, Behlur_Olderys napisał:

Hamal, to Ty się chyba boisz, że ktoś wyśmieje Twoje absurdalnie tajemnicze metody nieefektywnego semi-manualnego guidingu, bo okaże się nagle, że po prostu nie potrafisz dobrze skonfigurować softu do guidingu albo żal Ci kasy na profesjonalne  rozwiązanie i przez to ślęczysz całą noc przed  monitorem, ale z Twoją pozycją w " czołówce wielkiej skali" to już wstyd zapytać się co robisz nie tak

Pokpiłeś sobie  porównaj, i znajdź różnicę

Łukasz https://astropolis.pl/uploads/monthly_2018_03/5aa664c955f26_bezcropa.jpg.854fb37e0b376c852354f4442910a73b.jpg

Ja http://indexhamal.pl/astrofotografia/galaxies/images/M51_ASI290MMC.png

 

Edytowane 28 Kwietnia 2018 przez HAMAL

[Piotr4d]

Za chwilę wyjdzie z tego konkurs piękności.

Panowie spuście z tonu a wszystkim to wyjdzie na dobre, a Wam  w szczególności.

[Lukasz83]

Teraz, Piotr4d napisał:

Za chwilę wyjdzie z tego konkurs piękności.

Panowie spuście z tonu a wszystkim to wyjdzie na dobre, a Wam  w szczególności.

Ja tam się nie ścigam, nie zależy mi...

[HAMAL]

A ja Ciągle powtarzam w domu, że cieszę się, że to Ty mnie doganiasz a nie jakiś burak

 

[Lukasz83]

3 minuty temu, HAMAL napisał:

A ja Ciągle powtarzam w domu, że cieszę się, że to Ty mnie doganiasz a nie jakiś burak

 

Jasne, lepiej się ścigać z lansererm i złodziejem.

 

Ja do tego podchodzę inaczej niż Ty - nie jako rywalizacja. Bardziej jako robienie czegoś nowego i "niewyeksploatowanego" co ciągle można rozwijać i zachęcać innych do tego samego...

[Adam_Jesion]

Zdrowa rywalizacja to dobra rzecz (pcha cywilizację do przodu). Z jaką tu mamy do czynienia, nie wiem, właśnie w tym problem. Nie sądziłem, że jestem członkiem społeczności, w której zachodzą tak brutalne zjawiska. Ciągle wierzę, że to jest jakiś pomijalny margines - jednostki. Pozostanę w tej wierze i namawiam do takiego stanowiska resztę.

Wracają do technik. Jak czytam, o czym tu mówicie (Łukasz potwierdź), to mam wrażenie, że to podstawy (pryncypia) guidingu. 2007 rok:
https://astropolis.pl/topic/18032-m27-czyli-zachodniopomorskie-kontratakuje/?do=findComment&comment=253861
oraz:

 

https://astropolis.pl/topic/18032-m27-czyli-zachodniopomorskie-kontratakuje/?do=findComment&comment=253830

 

Cytat:
 

Cytat

Guiding ma nam wyprostować ten wykres, ale jest w stanie zrobić to tylko z czerwoną linią, która powinna być de facto środkiem uśrednionym z linii czarnej. Zaś amplituda tej czarnej linii określa nam w tym przypadku możliwości montażu - to martwa strefa której guider nie powinien tykać. Inaczej będzie szalał zwiększając średni błąd i oddali efekt od możliwości granicznych (technicznych - hardwareowych).

Tak muszą być ustawiane parametry guidera, aby nie reagował na seeing. Przy "lucky imagingu" pewnie bym martwą strefę ustawił szerszą, żeby jeszcze mniej zniwelować fluktuacje mechaniczne. Nic w tym odkrywczego - to podstawy pracy z montażami i astrofotografią, niezależnie od skali (mniejsza po prostu wybacza więcej ignorancji i niedokładności).

To ta tajna tajemnica z tajnego lasu?

[HAMAL]

Skoro to takie proste, to czemu moje zdjęcia nie są jednymi z wielu ? 

[Adam_Jesion]

8 minut temu, HAMAL napisał:

Skoro to takie proste, to czemu moje zdjęcia nie są jednymi z wielu ? 

Nie bierzesz ważnego argumentu pod uwagę - po prostu nie każdemu takie zdjęcia się podobają. Mają słabą jakość, duże szumy, etc. (to samo mówiono o mojej wielkiej skali z ODK16). Zdecydowanie bardziej pociągają masy fotki z szerszych pól (ostre jak żyleta i z pięknymi nasyconymi kolorami) i właśnie w tym kierunku ludzie biegną. Zadaj sobie pytanie, kto się tym interesuje? Ile znasz osób? Mi akurat duża skala się podoba i kto wie, czy kiedyś nie zbuduję zestawu pod takie foto. Co więcej - bariera wejścia w taką astrofotografię jest dużo niższa do tej wysokiej jakości szerszych pól (bez kilkudziesięciu tysięcy nie podchodź, a niedawno bez kilkuset). To jest kwestia pewnej mody i trendu wynikającego z naśladownictwa. Uwierz na słowo, że pierwsza z brzegu mała, gładka, kolorowa M51 będzie dla większości laików dużo bardziej atrakcyjnym zdjęciem, niż twoja wymęczona M51 (btw - świetna). To jest kwestia wiedzy i świadomości, do której trzeba dojść.

Wyciąganie na podstawie małej ilości takich zdjęć wniosków o swojej wyjątkowości jest słabe.

[HAMAL]

Masz rację.

 

Dla mnie jesteś pierwszym polskim Mistrzem wielkiej skali, ile czasu goniłem Twoje M51  mam nadal na dysku wszystkie Twoje wersje  podobnie jest z M31, M106, NGC 3190 itd

[Dementorin]

Nie czytając całości lecz odnosząc się do pytania z tematu wątku - tak, dzielić się. Trzeba być zwyrodniałym paranoikiem żeby znaleźć łatwą drogę do czegoś nowego i dobrego po czym nie dzielić się tym z innymi. Co by było gdyby wynalazca penicyliny lub kamienia młyńskiego trzymali dla siebie swoje odkrycia? Strach pomyśleć jak daleko w tyle bylibyśmy zamiast iść na przód.

[Adam_Jesion]

W polskich warunkach wielki sprzęt z klasyczną kamerą (9 mikronów) jest bez sensu, co widać na porównaniu twojej M51 z moją (ze sprzętu za cenę domu). Po prostu nie da się wyciągnąć detalu z długich ekspozycji - mission impossible. Mnie już estetyczna astrofotografia trochę zaczęła nudzić - brak wyzwań. Ściganie detali w wielkiej skali (z małego piksela, lucky imaging) rozbudza ponownie chęci. To oczywiście też zasługa Twoich działań/zdjęć. Inspirujesz.

 

Dlatego uważam, że niepotrzebnie napisałeś, co napisałeś. Ciągle liczę, że się z tego jakoś wycofasz, albo przynajmniej wygładzisz opinię dla dobra "wyższego". Zawsze kojarzyłeś mi się z osobą chętną do pomocy, sporo wkładającą w społeczność, a tu takie posty Płaczę i nie rozumiem. Runęły ideały.

[Auron84]

1.5 roku temu rzuciłem tu na  forum hasło. Zapraszam do siebie do mojej miejscowości, ażeby poduczyć mnie podstaw astrofoto ponieważ mam jako taki sprzęt, a rezultaty łapania fotonów pokazuję dzieciakom w szpitalach i hospicjach i ośrodków wychowawczych, szkołach. Nie chciałem tego za darmo, chciałem zapłacić i wiecie co? praktycznie to nikt się nie zgłosił ażeby pomóc. Szkoda.

[RomekAstrobaza]

A ja dla rozluznienia klimatu zacytuje klasyka:)

Hamal i Lukasz83

BIJTA SIE

[HAMAL]

.. w kisielu !!!