Jump to content

Bez przepychu ... co robię źle?


Guest wessel
 Share

Recommended Posts

Guest wessel

Poskładałem setup do małych obiektów ( 0,7 arc sec/pix)

Optyka : Takahashi FS 128 ( apertura 128, ogniskowa 1080 mm)

Kamera: ZWO ASI 1600 MM-C

Montaż : ASA DDM 60.

Filtry : Baader LRGB plus Ha 7 nm - średnica 2 cale.

No i zaczęły się schody. Zakładam, że obróbka obrazka z CMOSa jest podobna do obróbki z CCD w ogólnych zarysie.

Wypaliłem 12x 300 sekund Ha, ustawienia unity ( gain 139, offset 21). Temp matrycy -20C.

Bez kalibracji. DDP i histogram w Pix. Odszumianie TGV i Deep space Noise Removal.

I powiem tak- jestem jak na razie rozczarowany. Wynika to pewnie z mojej niewiedzy i brak umiejętności pracy z tą kamerą, ale wynik mnie nie powalił. O ile struktury mgławicy, kształt gwiazdek są ok o tyle poziom szumu tła jest nie do zaakceptowania.

Co robię nie tak?

Poniżej crop  z zachowaniem pełnej rozdzielczości.

lx2wczyZldGC_16536x16536_wmhqkGbg.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Moim zdaniem za mało klatek. Ja posiadam również ASI1600MMC i widzę, że ona lubi krótsze czasy ale więcej klatek. Aby uzyskać w miarę znośne obrazy muszę wypalać około 30 klatek jeśli chodzi o kanał L. Ale faktyczne jak na 12 klatek po 300sek to nie wygląda to dobrze. Moim zdanie jest za bardzo odszumione. Znikły wszystkie struktury na obiekcie.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Za mało klatek Macieju. Już przy ST8300 musiałem się "przełączyć" i zaakceptować, że klatek ma być więcej. Kilku-klatkowe luksusy to na KAFach ale też długich klatkach

Dla przypomnienia  http://astromarcin.pl/pages/orionbelt.html miała być przymiarka była pełnoprawna praca zresztą dobrze wiesz bo używałeś.

Tutaj i tak dość sobie poradziłeś z odszumianiem ale klatek ma być więcej i już. :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Guest wessel

Jale 60 po 300 sekund? to jest o ile dobrze liczę 5godzin? To ja z ATIKa miałem po 3 godzinach piękny obraz..

Link to comment
Share on other sites

11 minut temu, wessel napisał:

Jale 60 po 300 sekund? to jest o ile dobrze liczę 5godzin? To ja z ATIKa miałem po 3 godzinach piękny obraz..

Co prawda nie mam Ha, ale przez analogię do L  przewiduję Ha naświetlać max 180 sekund. Fakt, że na pojedynczej klatce niewiele się rejestruje, za to siła tkwi w materiale i ilości klatek. 

Link to comment
Share on other sites

Guest wessel
13 minut temu, Behlur_Olderys napisał:

Może wystarczy 60 klatek ale np. po 150s ? Przecież to nie jest chyba jakoś bardzo ciemny obiekt... :)

No to boję się pomyśleć co by było jak bym chciał fotografować naprawdę ciemny obiekt...

Link to comment
Share on other sites

Guest wessel
Teraz, Adam_Jesion napisał:

Wessel, długość klatki jest mniej istotna niż ilość klatek. Zrób następne zdjęcie o takim samym czasie sumarycznym, ale z 60 klatkami (przeliczyć długość). Porównaj i daj znać, co wyszło :)

Tak właśnie zamierzam. Dziś.

Link to comment
Share on other sites

15 minut temu, wessel napisał:

A może podpowie ktoś kto robił Ha? I z miasta najlepiej?

Chodzi o podobną skalę czy ogólnie koncepcję że z miasta ? 36scio klatkowiec

https://astropolis.pl/topic/62808-crescet-ngc-6888-w-średnim-polu/?tab=comments#comment-716914

 

pomin bikolor ;) - nigdy tego nie robiłem wcześniej i nie mam podejścia to tego.

 

Link to comment
Share on other sites

Guest wessel

Jesion - znam dobrze te fotki, jak myślisz dlaczego kupiłem CMOSa? :)

Tayson- tak dithering. ASA nie ma z tym problemu :)

Link to comment
Share on other sites

Guest wessel

Czyli reasumując: za mało klatek. I za długie... no dobra..zobaczymy...

Edited by wessel
Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, wessel napisał:

Czyli reasumując: za mało klatek. I za długie... no dobra..zoabczymy...

dokładnie

CMOS-y wymagają innego podejścia niż CCD

skracając ekspozycję zwiększysz szum fotonowy co pozwoli lepiej zestackować obiekt, a zwiększając ilość klatek lepiej uśrednisz szum

też kiedyś robiłem długie ekspozycje ale stack niewiele różnił się od pojedynczej klatki

 

pozdrawiam

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Guest wessel

Dobra, co to jest "szum fotonowy"? Jakoś  mi nie wpadło w ucho...czy to jest szum kwantyzacji?

Edited by wessel
Link to comment
Share on other sites

fotony nie docierają do nas w idealnie równym tempie. Przypuśćmy, że jest ich średnio 100 na minutę. Oznacza to, że przez jedną minutę dotrze ich 90, a przez inną 110. wielkość szumu fotonowego jest pierwiastkiem z ilości fotonów czyli dla 100 fotonów szum wynosi 10. Dla 10 tys. fotonów wynosi 100 ale choć jest on 10 razy większy to odstęp sygnału od szumu w tym drugim przypadku jest 10 razy większy. Duża ilość klatek z szumem na poziomie 10 pozwoli pięknie go uśrednić. Mała ilość klatek z szumem na poziomie 100 słabo go uśredni

 

pozdrawiam

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

CMOSy pozwalają skrócić czas ekspozycji przez co nie jest wymagane posiadanie super montażu za ogromne pieniądze by robić zdjęcia długą ogniskową... ale coś za coś - musisz tych klatek wypalić dużo więcej.

Kiedyś sam byłem przekonany, że CMOSem zrobię szybiej zdjęcie - mylne myślenie. Czasowo zajmie tyle samo lub nawet więcej, czas subekspozycji się skróci. 

No i ta rozdzielczość... aż przyjemnie ogląda się małe elementy jak można je powiększyć do rozmiarów monitora :-)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Teraz, wessel napisał:

No i dodatkowo ten szum wygląda inaczej niż z CCD

Trochę tak, ale dithering w dużej mierze sobie radzi z jego "uśrednieniem" (szczególnie te ukośne pasy). Potem pozbywa się go człowiek w podobny sposób :-)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 47 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 70 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 134 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.