Posty wydzielone z wątku "Obserwatorium Jesiona".

perm · 21 Maja 2012

Fajnie sie to czyta, podobnie zreszta jak historię budowy obserwatorium Tiamat. Podziwiam wiedzę, samozaparcie i troszkę zazdroszczę możliwosci finansowych. Nurtuje mnie jednak coś innego. Jestem początkujacy ale już zdaję sobie sprawę że bardzo często w tym hobby bardziej chodzi o to by gonić króliczka niż go złapać. Chiałbym zapytać o cel tych wszystkich wysiłków. Jakością fotek nie przeskoczycie żadnego z w miarę nowoczesnych obserwatoriów naukowych nie mówiąc o Hubble. Obserwatorium takie jak ma Jesion czy tez Tiamat (pewnie parę innych osób też) nie wymaga juz nawet fizycznej obecności. Klikasz sobie z domu i po jakimś czasie masz fotkę. Ta część hobby nieodłącznie związana z obserwacjami czyli zabawa ze sprzętem została tu wyeliminowana. Fotki są jakości jak na amatora niezwykłej ale jednak osiągalnej dla innych (Tiamat zrobi to co Jesion, Jesion zrobi to co Tiamat). Ta jakość wam wystarczy? Usprawiedliwia te wszystkie wysiłki? Czy taki sprzęt umożliwia już jakieś odkrycia o wartości naukowej lub choćby poznawczej? Jeżeli tak to czy planujecie takie?

Popcio · 21 Maja 2012

Zgadzam się, wygląda że jest to gonienie króliczka. Fajnie jakby te obserwatoria, w które włożono tyle wysiłku i pracy służyły czemuś wiecej niż robieniu coraz to lepszych zdjęć, z których jednak nic nie wynika. Coś w rodzaju jeżdżenia w coraz to bardziej wypasionej furze, ale jeżdżenie dla jeżdżenia. W odróżnieniu ktoś inny jeździ byle czym ale np przewozi coś istotnego, co ma swój sens. Chciałbym tu lekko zachęcić tych najbardziej zaawansowanych sprzętowo, aby wykorzystali sprzęt do, często wydających się nudnymi, pomiarów itd. Bynajmniej nie stwierdzam że tego nie robią - być może robią, i tak trzymać !. Tak czy siak fajnie jakby się ten sprzęt, tak bardzo drogi, po prostu przydał do czegoś. Powodzenia wszsytkim zamożnym obserwatorom !

Hans · 22 Maja 2012

Nie tylko o fotki chodzi. Te obserwatoria pracują nad konkretnymi poszukiwaniami, rejestracjami itp, mającymi swój wkład (uwaga zabrzmi dziwnie) w naukę.

Pozdrawiam.

Tomek_P · 22 Maja 2012

Bo to jest gonienie króliczka tyle że niektórym większą frajdę sprawia gonienie niż samo złapanie tego króliczka. Nie jest też do końca tak że to bezsensowne bieganie w kółko : http://astropolis.pl/topic/38508-pozegnanie-z-2012-fc30/

Adam_Jesion · 22 Maja 2012

Przepraszam Was, ale trochę ręce opadają, jak się czyta takie posty. Nie wiem czemu, ale nigdy nie przestaną mnie "boleć", choć taki temat pojawia się od czasu do czasu.

Przede wszystkim trudno mi pojąć, jak w cudzej głowie może urodzić się pomysł wpływania/decydowania, na co ktoś inny ma wydawać swoje ciężko zarobione pieniądze, lub do czego ma wykorzystywać swój sprzęt. Nawet teraz, kiedy to piszę, to czuję się niezręcznie.

Spróbuję wyprowadzić Was z błędnego rozumowania w temacie mojej pasji i mojego obserwatorium, choć nie spodziewam się, żeby to miało zmienić Wasze zdanie. Niech posłuży to do spojerzenia trochę szerzej, niż przez pryzmat własnego "nosa".

Dlaczego "gonię króliczka", jak to nazywacie i dlaczego tak bardzo to kocham:

1. Astrofotografia jest cudowna i kosmicznie trudna. Wielu ludzi na świecie przechodzi na inne zainteresowania (np. zbieranie danych naukowych) bo nie są w stanie poradzić sobie z trudami tej sztuki. To co dla Was jest stratą czasu, dla innych jest ogromny wyzwaniem prowadzącym do spełnienia, a to w życiu jest najważniejsze. Niezależnie od drogi, którą ktoś obierze, spełnianie marzeń jest jedyną słuszną opcją na życie. Czyż nie?

Astrofotografersi mają swoje wystawy, publikacje w mediach, ich zdjęcia ozdabiają artykuły znamienitych naukowców. I najważniejsze, ich zdjęcia inspirują miliony młodych ludzi do tego, żeby zainteresować się kosmosem. Bo skąd znamy (jako masy) wizerunek kosmosu? Czy nie dzięki astrofotografii? Jak mielibyśmy się zainteresować kosmosem, jeżeli nigdy byśmy go nie zobaczyli? Kiedy team naukowy hubble'a protestował przeciwko marnotrawieniu mocy na "ładne fotki" inni wierzylli, że misja popularyzacyjna jest nie mniej ważna, co naukowa. Mieli rację. Zdjęcia Hubble'a zmieniły oblicze i publiczny wizerunek kosmosu. Nie pokuszę się o oszacowanie, ile dzięki tym ładnym "fotkom" pojawi się świetnych naukowców, którcyh w młodości te zdjęcia pchnęły w poszukiwanie "odpowiedzi", ale... sądzę, że jest to wręcz precedens w popularyzacji na skalę światową.

Następnym razem, jak przyjdzie Wam do głowy dewaulowanie cudzej pracy, realizacji marzeń, zaspokajania swojego ego popularyzatorskiego, to ugryźcie się w klawiaturę - nim coś takiego napiszecie.

2. Dzięki temu ganianiu króliczka mam dzisiaj firmę astronomiczną i jestem oficjalnym reprezentantem FLI, ASA, i kilkunastu innych firm. Sądzicie, że tę wiedzę pozwalającą mi poruszać się w świecie zaawansowanych technologii wyssałem z mlekiem matki? Nie, to przez tę "stratę" czasu, jak to określiliście zgrabnie.

3. Dzięki temu traceniu czasu mogę dzisiaj pomagać wielu ludziom rozwiązywać swoje problemu, w tym sporej grupie zajmujących się nauką (tak, także tą poważną w Chile, Hiszpani, czy Turcji). Wspomagam swoimi kompetencjami budowę wielu projektów stricte naukowych, bo takie projekty składają się nie tylko z astronomii, ale w dużej mierze z technologii, robotyzacji, dostępu przez internet, czy zbieraniu i publikowaniu danych. Co więcej, na tym gruncie otrzymuje bardzo łechcące moje ego propozycje zajęcia bardzo wysokich stanowisk w tych instytucjach, więc to chyba nie jest takie zupełnie bez sensu - prawda?

4. Samo moje obserwatorium, sprzęt, elektronika, jest dla mnie poligonem doświadczalno-edukacyjnym. Dla Was strata czasu, dla mnie tysiące godzin pasjonującej przygody, nauki, poszukiwania rozwiązań problemów, na które do tej pory nikt nie wpadł. Ta sama wiedza, którą poznaję w moim małym drewnianym obserwatorium, jest bardzo przydatna przy budowie także tych dużych, stricte naukowych. I czerpie z tego ogromną satysfakcję, że wydzwania do mnie ten, czy tamten profesor, z tego czy innego kraju, i że mogę mu w czymś pomóc. Czasami tylko żałuję, że doba nie ma 48 godzin. Byłoby łatwiej.

5. Dzięki temu, że importujemy sprzęt (i posiadamy o nim wiedzę), możemy przysłużyć się lepszemu i bardziej zgodnemu z celem, wyposażeniu polskich jednostek naukowych. Ale nie tylko, także wielu amatorów już dzisiaj korzysta z tych kompetencji oszczędzając wielu, wielu lat własnych eksperymentów.

Mógłbym tak bez końca. To moje życie, moja pasja, a od jakiegoś czasu, także biznes. Z tym wiąże się absolutnie wszystko, włącznie z czasem wolnym, które też poświęcam na projekty związane z tym tematem.

Cena sprzętu jest kwestią względną i nie ma wpływu na to, do czego tez sprzęt ma być używany. Imputowanie mi, że nie ma różnicy, czy kupię Maseratti, czy wydam te pieniądze na lepszy sprzęt - to wielka przykrość, która uświadamia, że zupełnie zatraciliście umiejętność mądrego (i obiektywnego) postrzegania rzeczywistości.

Poza tym wszystkim, gdyby nie moja zajawka, to nie byłoby nawet tego forum. Myśleliście o tym? To też strata czasu? Może lepiej w tym czasie powinienem analizować dane, zebrane podczas obserwacyjnej nocy, zamiast np. siedzieć i przygotowywać akcję AP na Tranzyt Wenus w Centrum Nauki Kopernika?

A tak zupełnie na koniec odpowiem - tak, obserwatorium "coś" odkryje. Mam takie marzenie i gwarantuję, że je zrealizuję. Co to będzie i kiedy? To już moja sprawa.

PS. Wczoraj od 15 po południu do 4 nad ranem "studiowałem" sterowniki Halla (w ASA) i ich działanie. Eksperymentowałem z milionem permutacji setupowych tylko po to, żeby móc w 100% pomóc w przyszłości innym użytkownikom tego sprzętu. A mogłem trzepnąc bezwiednie i bezumysłowo kolejną krzywą jakieś zmiennej, czy egzoplanety, które to niby miałoby wielką wartość naukową, a tak straciłem tylko czas. Do czynienia nauki jeszcze daleka droga, wbrew temu, co tu czasami na forum tą nauką się nazywa.

ŁukaszRachuna · 22 Maja 2012

Pocieszę Cię Adam, że nie tylko Ty budzisz taki punkt widzenia innych wobec siebie, szkoda tylko, że wypowiadają się oni tak publicznie. Byćmoże zazdrość czasem bierze nad nimi górę? Sam też miałem takie oskarżenia od najbliżyszych: po co Ci to, dlaczego, pieniądze, czas... Ale ilość wiedzy, nowe sposoby myślenia jakie zdobywasz, gdy rozwiązujesz kolejne problemy są cenniejsze, niż wydane pieniądze, a już na pewno równają z ziemią takie głupie pytania o pogoni za króliczkiem...

Adam_Jesion · 22 Maja 2012

Dosyć symptomatyczne jest to, że jakoś Popcia nie widać w wątkach "naukowych". Nie zagrzewa tam do "walki" i nawet widać nie wie, że coś tam się robi tymi obserwatoriami, nawet publicznie:

http://astropolis.pl/topic/26770-hat-p3b-pionierskie-rozdziewiczenie/

czy wspomniany już wątek Tiamat'a, który jest ciągle żywy i aktualny.

http://astropolis.pl/topic/38508-pozegnanie-z-2012-fc30/

dziki · 22 Maja 2012

Czasami tylko żałuję, że doba nie ma 48 godzin. Byłoby łatwiej.

Albo nawet: noc 30h, doba 18h

Jak dla mnie odpowiedziałeś na pytanie perma, które to pytanie odebrałem na swój sposób: "czy w tej nowoczesności, high-endzie i automatyce jest jeszcze magia, czy jest jeszcze cel?" - bo sam sobie takie pytanie kiedyś zadawałem, jak zacząłem marzyć "co by było gdyby..." - gdybym miał: obserwatorium, wypasiony sprzęt, pełną automatykę, etc.

A dzięki Twojej odpowiedzi już wiem - magia i cel nie znikają, tylko ewoluują. Fajnie było to przeczytać. A wątek "czemu jeździsz Maserati zamiast busem wozić dzieci do szkoły" spokojnie bym pominął, szkoda czasu i nerw

Edytowane 22 Maja 2012 przez dziki

Adam_Jesion · 22 Maja 2012

Dzięki Dziki za ten post. Bardzo miło się go czytało, bo jednak mam to do siebie, że wolę być chwalony, niż krytykowany. Ot taka ułomność :szczerbaty:

A dzięki Twojej odpowiedzi już wiem - magia i cel nie znikają, tylko ewoluują. Fajnie było to przeczytać.

Pewnie, że nie znika. Co więcej, frajda jest taka sama (co zawsze piszę) niezależnie od drogi i poziomu, który reprezentujesz. Udane obserwacje, czy pierwsze proste zdjęcie z EQ3 cieszą tak samo, jak pierwsze testy ASA. Jeżeli ta dziedzina jest tym, co Ciebie kosmicznie kręci, to wiec, że będzie prawdopodobnie tak zawsze. Gdyby nie było magii w zaawansowanej sprzętowo astronomii, czy astrofotografii, to przecież nikt by nie tracił na to czasu. Romantyzm to niezbywalna cecha charakteru, a nie sprzętu, bo to zawsze tylko kupa złomu.

A wątek "czemu jeździsz Maserati zamiast busem wozić dzieci do szkoły" spokojnie bym pominął, szkoda czasu i nerw

Hahaha, dawno nie widziałem tak sprawnie i krótko scharakteryzowanego problemu

perm · 22 Maja 2012

Albo nawet: noc 30h, doba 18h

Jak dla mnie odpowiedziałeś na pytanie perma, które to pytanie odebrałem na swój sposób: "czy w tej nowoczesności, high-endzie i automatyce jest jeszcze magia, czy jest jeszcze cel?" - bo sam sobie takie pytanie kiedyś zadawałem, jak zacząłem marzyć "co by było gdyby..." - gdybym miał: obserwatorium, wypasiony sprzęt, pełną automatykę, etc.

A dzięki Twojej odpowiedzi już wiem - magia i cel nie znikają, tylko ewoluują. Fajnie było to przeczytać. A wątek "czemu jeździsz Maserati zamiast busem wozić dzieci do szkoły" spokojnie bym pominął, szkoda czasu i nerw

Dzięki Dziki. Juz zacząłem czuć się niezrozumiany. Dokładnie o to mi chodziło.

Tomek_P · 22 Maja 2012

Spieszę wyjaśnić że w gonieniu króliczka nie widzę niczego złego wręcz przeciwnie takie ciągłe ulepszanie, dążenie do "zdjęcia doskonałego" jest jak najbardziej godne pasji, każdej pasji nawet tej która pociąga za sobą astronomiczne wydatki. Jeśli jeszcze ta pasja jest najważniejszą częścią życia ( zawodowego ) to tylko winszować i zagrzewać do jeszcze, bardzo niewielu ludzi robi naprawdę to do czego została stworzona i to co jest istotą ich "ja"

Małe nieporozumienie ale dla mnie "gonić króliczka" nie ma w sobie niczego negatywnego wręcz przeciwnie czymś złym byłoby usiąść i patrzeć jak króliczek ucieka za miedzę, nie podejmując nawet próby złapania go, tym bardziej gdy już wiemy że to nasz "króliczek".

Pozdrawiam

Edytowane 22 Maja 2012 przez Tomek_P

*Wojtek* · 22 Maja 2012

Co do króliczka, to ponoć jak się posypie jego ogonek solą, łatwiej go wtedy złapać .

Paether · 23 Maja 2012

Odnośnie "goniena króliczka" i takich tam podobnych. Miałem pisać elaborat, ale jeden filmik załatwia sprawę z mojego punktu widzenia:

szuu · 23 Maja 2012

Dlaczego "gonię króliczka", jak to nazywacie i dlaczego tak bardzo to kocham:

nie wiem czy to co napiszę również będzie dla ciebie załamujące czy wprost przeciwnie, ale takie uzasadnienia niczego nie uzasadniają :szczerbaty:

tak jak "po co uczyć się matematyki?" - "bo możesz zostać nauczycielem i uczyć matematyki innych"

budowa obserwatorium, robienie zdjęć, patrzenie przez teleskop, zbieranie znaczków, naprawianie starych motocykli - to wszystko jest logicznie rzecz biorąc bezsensownym "gonieniem króliczka", ale kim byśmy byli bez takich króliczków? spanie, jedzenie i praca?

więc tylko dziwi mnie to, jak ktoś bawiący się w astronomię może się dziwić poświęcaniu fortuny i całych miesięcy pracy na dopieszczanie sprzętu. to przecież takie samo hobby jak jego własne.

(hobby może też czasem dać zarobić. ale zwykle jest odwrotnie i wszyscy są zadowoleni. uzasadnianie swojego hobby zarobkami to fałszywy trop (i może nawet śliska droga do zamiany go w pracę którą w końcu znienawidzisz :szczerbaty: ))

perm · 23 Maja 2012

Jak ktoś pyta czemu sie gapię w gwiazdy to mowię że lubię. Innej motywacji nie potrzebuję. Może jednak ktoś napisałby do czego wykorzystuje swój wypasiony sprzęt. Dobre zdjęcia czy też satysfakcja z realizacji takiego przedsięwzięcia są równie dobrym powodem jak każdy inny a kwota jaką sie na to przeznacza jest w końcu rzeczą względną. Dla jednych warte swej ceny dla innych nie. Może jednak ktoś robi czy też planuje jakieś badania czy to samodzielne czy też w ramach większego projektu? Nie wiem czy to wogóle możliwe więc proszę o wyrozumiałość.

Adam_Jesion · 23 Maja 2012

uzasadnianie swojego hobby zarobkami to fałszywy trop (i może nawet śliska droga do zamiany go w pracę którą w końcu znienawidzisz ))

Mam wrażenie, że tę maksymę wymyślili Ci, którzy muszę orać od 7 rano w cudzej firmie, żeby mieć za co schabowego na święta upichcić. Serio. To wg mnie jeden z największych bullshitów, jakie w tym kraju można usłyszeć. Rozumiem, że to takie tluamczenie przed sobią, że: oczywiście zająłbym się swoją pasją, ale... nie chcę ryzykować, że ją znienawidzę )

Cały świat mówi jasno - żyj z tego, co kochasz robić najbardziej. A tu, co czytam? Że nie żyj z tego co kochasz robić, bo to znienawidzisz. Geeezasss

Ja akurat nigdy nie zajmowałem się czymś, czego nie kochałem. Idzie tak już 20 lat i jakoś nie narzekam.

Więc Szuu, że tak zapytam, co kochasz robić i gdzie pracujesz?

Edytowane 23 Maja 2012 przez Adam_Jesion

perm · 23 Maja 2012

Może wydzielić tutaj jakieś podforum dla tych którzy muszą wstawać o siódmej i użerać się z szefem?

szuu · 23 Maja 2012

Cały świat mówi jasno - żyj z tego, co kochasz robić najbardziej. A tu, co czytam? Że nie żyj z tego co kochasz robić, bo to znienawidzisz. Geeezasss

spokojnie, ja tylko ostrzegam, nie mówie że tak się musi stać.

po prostu uważaj! :szczerbaty:

i nie odbieraj tego ostatniego zdania w nawiasie nawiasu jako głównej myśli jaką chciałem przekazać. to taka tylko dygresja. przede wszystkim chodziło mi o inne powiązanie - "zajmuję się astronomią BO na tym zarabiam" - poczułem tu zgrzyt, bo na pewno nie zacząłęś tej zabawy z takim uzasadnieniem! ale w sumie niepotrzebnie aż tak bardzo zwróciłem na to uwagę, bo przecież to była twoja zupełnie osobista wypowiedź opisująca stan obecny a nie jakaś analiza powodów dla których ludzie zajmują się astronomią.

a ogólnie, to co mnie ruszyło to tak strasznie przemyślane i racjonalne uzasadnienia swojego hobby, jak gdyby uprawianie hobby bez dobrego uzasadnienia (i może perspektyw zusku) było czymś nieprzyzwoitym. i co ma powiedzieć 99% amatorów, którzy nigdy nie otworzą sklepu z teleskopami, może wypada im zmienić zainteresowania bo jakoś tak głupio patrzeć w niebo bez wypunktowanej listy korzyści

okej, teraz to wygląda jak gdybym cię krytykował za to że masz porządnie przemyślane swoje zainteresowania i filozofię działania - otóż wcale nie, piszę to z nastawieniem zupełnie neutralnym (z lekką nutką podziwu), tylko dlatego że naprawdę mnie zastanowiło jak bardzo ludzie potrzebują uzasadnień (ciekawe czy bardziej dla siebie czy dla innych?). mi jakoś zawsze wystarczało że to co robię jest fajne. a może to nie jest normalne i powinienem sie bardziej zastanawiać nad swoim postępowaniem? czy ktoś też tak ma?

Adam_Jesion · 23 Maja 2012

a ogólnie, to co mnie ruszyło to tak strasznie przemyślane i racjonalne uzasadnienia swojego hobby, jak gdyby uprawianie hobby bez dobrego uzasadnienia (i może perspektyw zusku) było czymś nieprzyzwoitym. i co ma powiedzieć 99% amatorów, którzy nigdy nie otworzą sklepu z teleskopami, może wypada im zmienić zainteresowania bo jakoś tak głupio patrzeć w niebo bez wypunktowanej listy korzyści

Ciekawe wnioski. Albo nie potrafię pisać wystarczająco jasno, albo naprawdę szukasz treści między wierszami. Nie wiem też, dlaczego utrzymywanie się z pasji jest dla ciebie czymś "złym" (ciągle używasz tego konktekstu kasy)? Zupełnie, jakby praca dla kogoś była lepsza, niż praca dla siebie i do tego tylko dla swojej pasji.

Poza tym, skąd wniosek, że sugeruję, że praca "nie dla zysku" (och jaki w ogóle romatyczny zwrot) jest czymś gorszym/złym? Nigdzie tego nie sugerowałem i nie sugeruję. Mówię tylko, że możliwość zajmowania się swoją pasją w 100% jest lepsza, niż praca "dla kasy" u pracodawcy po to, żeby raz do roku wyjechać na wakacje i do tego mieć czas na pasję tylko po godzinach. Reszta to zwykłe bicie piany.

mi jakoś zawsze wystarczało że to co robię jest fajne. a może to nie jest normalne i powinienem sie bardziej zastanawiać nad swoim postępowaniem? czy ktoś też tak ma?

I znowu założenie na zasadzie czystej spekulacji. Ja robię co lubię, a reszta idzie sama z boku, równolegle. To chyba oczywiste?

dziki · 23 Maja 2012

spokojnie, ja tylko ostrzegam, nie mówie że tak się musi stać.

po prostu uważaj!

Szuu, ktoś pisze że siedzi w tym 20 lat, to jego życie, hobby i jednocześnie biznes, a Ty go "ostrzegasz" przed jakimiś tam konsekwencjami? Pytanie retoryczne.

szuu · 23 Maja 2012

Ciekawe wnioski. Albo nie potrafię pisać wystarczająco jasno, albo naprawdę szukasz treści między wierszami. Nie wiem też, dlaczego utrzymywanie się z pasji jest dla ciebie czymś "złym"

zawsze szukam treści między wierszami i zawsze znajduję

ale podkreślam że mój negatywny odbiór twojej profesjonalnej listy uzasadnień to tylko moje subiektywne wrażenie (które opisuję z tęsknoty znalezienia kogoś kto myśli podobnie - typowa motywacja forumowa) a nie krytyka twojego postępowania.

to nie utrzymywanie się z pasji jest złe - ale wybieranie hobby według kryterium opłacalności danej branży byłoby dla mnie wynaturzeniem. jeżeli ktoś pyta dlaczego astronomia a w odpowiedzi dostaje że można na tym zarobić to właśnie jest ten przypadek.

cóż, skutkiem wybrania opłacalnego hobby (nawet wybranego bez myślenia o zarobku) rzeczywiście może być utrzymywanie sie z niego, ale to odwraca kierunek rozumowania od tego który miałem na myśli.

I znowu założenie na zasadzie czystej spekulacji. Ja robię co lubię, a reszta idzie sama z boku, równolegle. To chyba oczywiste?

normalnie tak, ale jak na rzecz którą robisz bo tak po prostu lubisz, ty za dobrze to opisałeś

perm · 24 Maja 2012

Ja się akurat z tobą Szuu w 100% zgadzam. Hobby które ma dać zarobić przestaje być przyjemnością niestety. Przeszedłem przez to. Warunkiem jest to "da zarobić". Bez tego być może da sie tak jak Jesion pisze robić jedno przy okazji drugiego ale wtedy trzeba jeszcze mieć jakies źródło dochodów. Oczywiście jako prawdziwi self mejd meni odrzucamy tu ze wstrętem pracę na siódmą i użeranie sie z szefem/głupkiem. Tak przy okazji to co mają powiedzieć ci ktorzy nie mogą użerać się z szefem bo nie maja roboty? Pewnie będą z zazdrościa patrzeć na moją Lidletkę i mówić o kasie wyrzuconej w błoto .

Piotr Brych · 24 Maja 2012

Hobby które ma dać zarobić przestaje być przyjemnością niestety.

Jeżeli hobby ma dać zarobić ale w przyszłości, ewentualnie i po ciężkich wyrzeczeniach - to rzeczywiście, może z czasem zacząć wkurzać a nie dawać przyjemność. Ale może być też inaczej: Robisz to co lubisz (wydajesz atlas, prowadzisz sklep czy obtaczasz jakieś złączki) i okazuje się, że są ludzie którzy za to twoje hobby chcą ci płacić - bez proszenia i uganiania się za nimi. I to jest droga do szczęścia której każdemu życzę.

dziki · 24 Maja 2012

Pięknie podsumowane

wimmer · 24 Maja 2012

Odczuwam, Szuu, że należysz do ludzi, którzy do swojego hobby mają jakieś pretensje Jest wielu takich ludzi, zarówno tu na forum, jak i wszędzie wokół.

Mogę się mylić, ale to może być coś w rodzaju "chcę a nie mam czasu", albo "za dużo pracuję i za mało zajmuję się moim hobby", albo też "bywam po pracy tak zmęczony, że chcę mi się już czerpać radości ze swojej pasji".

Nazwałem to pretensjami, ale to oczywiście takie luźne określenie, nie bierz tego zbyt poważnie. Wszelkie pretensje w tej materii możemy mieć tylko do siebie. Tak już mamy chyba w genach, że za wiele rzeczy obwiniamy "coś innego". Np: "K**wa! Pociąg mi uciekł! (a powinno być: "spóźniłem się na pociąg").

Powiem Ci szczerze, ale nie tylko do Ciebie to kieruję, ja jestem doskonałym przykładem osoby która na własnym hobby dorobiła się nie tyle, co pieniędzy (bo te raz mam, a raz nie mam), ale jakiegoś takiego spełnienia, zadowolenia i radości, a ostatnio nawet pracy całkowicie związanej ze swoim hobby. Tutaj nie trzeba tłumaczyć, że fajnie jest, jak ktoś ci płaci za to, co od dawna lubisz robić

Wiesz jak mi miło? Kiedyś zaczynałem tą pasję od niczego. Od kretyńskich pytań na forum i od zakupionego "wspaniałego" nostrusa 60/700 na Az1 :szczerbaty: . Dziś siedzę tutaj, gdzie siedzę, grzebię w sprzęcie, testuję sobie, uczę się, codziennie przechodzą mi przez ręce jakieś nowe astronomiczne sprzęty. Niektórych jeszcze nie rozumiem, ale cieszę się, że mogę się nauczyć ich działania. Mogę przyglądać się jak rynek astronomiczny przenika do mojego świata. Fajni ludzie zapraszają mnie na jakieś imprezy, na pokazy, chcą żebym zrobił jakąś prezentację, żebym zajął się czymś, co kocham i żebym pokazał to ludziom, i jeszcze zapewnią mi za to jakieś pieniądze. Za nic!

Jeśli zabrzmiało to nieskromnie, to wybaczcie, nie miało tak zabrzmieć. Miało zabrzmieć jak moje zaskoczenie tym wszystkim.

Jestem normalnym, zwykłym gościem. Zmieniałem pracę w życiu chyba z 20 razy. Pracowałem fizycznie, na nocnych zmianach, w przeróżnych firmach. Zmieniałem miejsce zamieszkania łącznie 11 razy, z czego 6 razy jako samodzielnie utrzymujący się człowiek.

I chyba odkryłem dlaczego tak wygląda teraz moje życie: Nigdy nie rozgraniczałem życia na "pracę" i "hobby", nie rozgraniczałem na zasadzie "w pracy jestem takim człowiekiem" a 1 cm za drzwiami i 1 minutę po 14tej jestem kimś innym, czyli sobą. Pozwalałem zawsze, żeby hobby przeniknęło do mojego życia. W pracy na nockach czasem miałem ze sobą sprzęt i prowadziłem okazyjne obserwacje (a że z tego powodu przyszło mi raz zapłacić 1,9 tysiąca zł za źle wykonaną robotę - trudno ), fotografowałem ISSa, a w dzień godzinami opowiadałem kolegom o swojej pasji i dyskutowaliśmy na tematy astronomiczne. Chwaliłem się swoimi jakimiś tam małymi osiągnięciami. Więc nawet w pracy żyłem astronomią.

Kiedyś przypuszczałem, że nie przyniesie mi to żadnych korzyści. Jakże się myliłem.

Teraz wszystko kręci się wokół astronomii. I jeszcze mi za to płacą , no masakra :lol: