UWAGA! Teleskopy.pl wychodzą przed szereg...

[_Spirit_]

W dniu 6.12.2021 o 14:23, Herbert West napisał:

Ja byłbym skłonny zapłacić więcej za, po pierwsze, lepszy egzemplarz, a, po drugie, za egzemplarz z podanymi parametrami.

Herbert. Za dużo masz kasy że takie pomysły na forum publicznym?

[Mnich85]

19 minut temu, _Spirit_ napisał:

Herbert. Za dużo masz kasy że takie pomysły na forum publicznym?

Ale ceny za filtry i tak są z kosmosu. Wszak niektóre dochodzi do 3-5 tys. Uwazacie ze to mało za kawaleczek szkiełka??? Chyba że są ze złota 

 

Mnie się bardziej wydaje że to szukanie kolejnego argumentu by podnosić ceny produktów. Bo do tej pory kupowaliśmy źle filtry wygląda... A teraz żeby był dobry muismu dopłacić. Czyli bazowy produkt jakie ma parametry żeby było dobry?? 

Edytowane 7 Grudnia 2021 przez Mnich85

[Herbert West]

24 minutes ago, _Spirit_ said:

Herbert. Za dużo masz kasy że takie pomysły na forum publicznym?

Pisiąt za Chromę i dorzucam puszkę Kasztelana za pomiar

[Miesilmannimea]

20 minut temu, Mnich85 napisał:

...Czyli bazowy produkt jakie ma parametry żeby było dobry?? 

 

Zgodne ze specyfikacją. A jak nie ma to zwrot. I tak do skutku...
To nie są produkty za pięć złotych, żeby były jakieś wątpliwości co do parametrów.

 

Problem leży tylko w dostępnej finansowo usłudze pomiarów parametrów takich filtrów.

I na to jak sądzę jest rynek... Tylko ile kosztuje sprzęt do takich zabaw?

[Mnich85]

12 minut temu, Miesilmannimea napisał:

 

 

Problem leży tylko w dostępnej finansowo usłudze pomiarów parametrów takich filtrów.

I na to jak sądzę jest rynek... Tylko ile kosztuje sprzęt do takich zabaw?   

 

Typowy sprzęt jest drogi ale sprawdzić widmo/pasmo wcale nie jest drogie. Poza tym jeśli naprawdę zechce sprawdzic Pana Chemika to sobie wyślę filtr do laboratorium, bo akurat mam dojście. I zmierza mi za parę groszy bo już pytałem. 

Edytowane 7 Grudnia 2021 przez Mnich85

[dobrychemik]

25 minut temu, Mnich85 napisał:

Typowy sprzęt jest drogi ale sprawdzić widmo/pasmo wcale nie jest drogie. Poza tym jeśli naprawdę zechce sprawdzic Pana Chemika to sobie wyślę filtr do laboratorium, bo akurat mam dojście. I zmierza mi za parę groszy bo już pytałem. 

 

No zaraz zaraz, "masz dojście" do akredytowanego laboratorium, które wykonuje certyfikowane pomiary na certyfikowanym sprzęcie przez certyfikowany personel i to wszystko za parę  groszy? Z jednej strony jestem pod wrażeniem, z drugiej jednak to i tak słabo, bo nieskończenie drożej niż u mnie - o ile wiem to nikt nigdy u mnie nie zapłacił nawet grosza

 

Edytowane 7 Grudnia 2021 przez dobrychemik
literówka

[Mnich85]

31 minut temu, dobrychemik napisał:

 

No zaraz zaraz, "masz dojście" do akredytowanego laboratorium, które wykonuje certyfikowane pomiary na certyfikowanym sprzęcie przez certyfikowany personel i to wszystko za parę  groszy? Z jednej strony jestem pod wrażeniem, z drugiej jednak to i tak słabo, bo nieskończenie drożej niż u mnie - o ile wiem to nikt nigdy u mnie nie zapłacił nawet grosza

 

Jesli zmądrzeje i dorosne do

astrofotografii tak naprawdę to proszę uwierzyć, że jesli będzie okazja, to zakupie taki filtr i wyślę go na sprawdzenie. 

Tak. Mam dojście do laboratorium, które wykonuję różne rodzaje badań od analizy pierwiastkowej po PET. 

ZA granicą koszt filtra  ok 450 euro. Zobaczymy ile tu będzie.. 

Edytowane 7 Grudnia 2021 przez Mnich85

[Zlew]

Godzinę temu, dobrychemik napisał:

o ile wiem to nikt nigdy u mnie nie zapłacił nawet grosza

Z jednej strony tak, z drugiej strony musiałem ponieść koszty zakupu taśmy klejącej na zaklejenie opakowania do wysyłki. 3zł w plecy... no i mam cała rolkę taśmy, z którą nie mam teraz co zrobić...

[Krzysztof z Bagien]

Godzinę temu, dobrychemik napisał:

"masz dojście"

Zabawne będzie, jak się okaże, że to "dojście" to jest do kogoś, kto pracuje z Tobą

[Mnich85]

28 minut temu, Krzysztof z Bagien napisał:

Zabawne będzie, jak się okaże, że to "dojście" to jest do kogoś, kto pracuje z Tobą

Proszę Pana nie. Ja stąd nie znam nikogo a dojście do laboratorium mam we Wrocławiu i Lublinie. Także spokojnie. 

[dobrychemik]

1 godzinę temu, Mnich85 napisał:

Proszę Pana nie. Ja stąd nie znam nikogo a dojście do laboratorium mam we Wrocławiu i Lublinie. Także spokojnie. 

 

Duże mają doświadczenie w pomiarach filtrów interferencyjnych? Mają certyfikat na wykonywanie takich pomiarów? Nie chcę być czepialski, ale chciałbym poznać Twoje stanowisko czy takie pomiary to w końcu prosta sprawa i każdy może je robić czy też bardzo skomplikowana i trzeba przechodzić specjalne kursy, by mierzyć filtry. Przyznam, że już się trochę gubię.

I najważniejsze: kto ewentualnie w Polsce byłby w stanie poprowadzić takie szkolenia?

 

Edytowane 7 Grudnia 2021 przez dobrychemik

[Marek_N]

 

12 godzin temu, everr napisał:

Jeden user zasiał tyle emocji...zamiast zapytać się o procedurę pomiarową (bo to jest sedno) od razu wyszedł z założenia, że jest gorsza niż producenta.

 

Mimo że Proterrain rzeczywiście ma sposób pisania ocierający się o trolowanie, to w tym przypadku miał rację. Dobre chęci nie zastąpią skalibrowanego sprzętu. Każde urządzenie pomiarowe musi przejść taka procedurę co jakiś czas. Chyba, że to sprzęt o zastosowaniu dydaktycznym, a nie przemysłowym - ale wtedy wyniki to ciekawostka, bez wartości badawczej, co rzecz jasna w tym przypadku wystarcza.

 

Oczywiście osobną kwestią jest to, że producenci nie dostarczają prawdziwej i pełnej specyfikacji filtra (chyba tylko z wyjątkiem Chromy), więc usługa Oskara jest bardzo pożądana.

 

4 godziny temu, Mnich85 napisał:

Typowy sprzęt jest drogi ale sprawdzić widmo/pasmo wcale nie jest drogie. Poza tym jeśli naprawdę zechce sprawdzic Pana Chemika to sobie wyślę filtr do laboratorium, bo akurat mam dojście. I zmierza mi za parę groszy bo już pytałem. 

Możesz zdradzić o jakiej cenie mowa i czy ta oferta jest tylko dla Ciebie po znajomości?

 

43 minuty temu, dobrychemik napisał:

 

Duże mają doświadczenie w pomiarach filtrów interferencyjnych? Mają certyfikat na wykonywanie takich pomiarów? Nie chcę być czepialski, ale chciałbym poznać Twoje stanowisko czy takie pomiary to w końcu prosta sprawa i każdy może je robić czy też bardzo skomplikowana i trzeba przechodzić specjalne kursy, by mierzyć filtry.

 

A certyfikowane laboratorium to jest "każdy"?

 

Wzajemna weryfikacja uzyskanych danych, to akurat podstawa w nauce, więc nie rozumiem dlaczego tak drażliwie na to reagujesz

 

Osobiście byłbym ciekaw ponownego sprawdzenia niektórych filtrów, bo np. wyniki z 20-stej strony "obiektywnego" wątku są bardzo zastanawiające (że tak dyplomatycznie się wyrażę).

[dobrychemik]

Marku, nie reaguję drażliwie, źle odczytałeś mój przekaz. Bardziej już mnie ta sytuacja rozbawiła. Uparty atak na moją fachowość, a jednocześnie po znajomości, poprzez "kontakty", filtry sprawdzane u znajomego we Wrocławiu. Tak się akurat składa, że mam paru znajomych we Wrocławiu i jest duża szansa, że to ci sami znajomi

Nie mam nic przeciwko weryfikacji moich wyników. Wręcz przeciwnie, zachęcam do tego. Mierzcie gdzie tylko się da, bo tym bardziej przyczynicie się do zmiany, która jest moim celem. Ktokolwiek chce mi dopiec pomiarami, tylko mi w ten sposób pomaga. Mi - nie jako osobie robiącej pomiary, ale astroamatorowi, któremu zależy na zmianie sytuacji na polskim rynku sprzętu astro.

 

Zastanówcie się przez chwilę nad moją motywacją. Dlaczego od dwóch lat zajmuję się pomiarami filtrów? Dlaczego nie biorę za to pieniędzy? Dlaczego na bieżąco informowałem o moich sukcesach i problemach? Dlaczego ogłaszam akcje pomiarów dla wszystkich chętnych? Jeśli komuś nie mieści się w głowie, że można to robić bez chęci wykorzystania ludzi lub ich oszukiwania, to tym gorzej świadczy to o takiej osobie o ograniczonej zdolności postrzegania motywacji innych ludzi.

Na szczęście nie ma jakiegokolwiek przymusu korzystania z moich usług czy też z próbnej mojej współpracy z t.pl. W Polsce są tysiące spektrofotometrów, w tym dziesiątki lub setki tej klasy sprzętu, na którym ja mierzę. Nic nie stoi na przeszkodzie, by więcej osób się tym zajmowało. Nie ukrywam moich procedur, wystarczy czerpać z moich opisanych na Forum doświadczeń. 

[dobrychemik]

57 minut temu, Marek_N napisał:

Osobiście byłbym ciekaw ponownego sprawdzenia niektórych filtrów, bo np. wyniki z 20-stej strony "obiektywnego" wątku są bardzo zastanawiające (że tak dyplomatycznie się wyrażę).

 

Które konkretnie wyniki kwestionujesz? Sprecyzuj, proszę, zarzuty zamiast delikatnego obsmarowywania błotem.

[Marek_N]

Teraz, dobrychemik napisał:

Które konkretnie wyniki kwestionujesz? Sprecyzuj, proszę, zarzuty zamiast delikatnego obsmarowywania błotem.

Ok, jak zadasz pytanie bez sugestii obsmarowywania błotem....

[Mnich85]

9 minut temu, Marek_N napisał:

 

Proszę Pana odniosę się do tego postu niebawem. Mam troszkę natłok zajęć.... 

 

28 minut temu, dobrychemik napisał:

Marku, nie reaguję drażliwie, źle odczytałeś mój przekaz. Bardziej już mnie ta sytuacja rozbawiła. Uparty atak na moją fachowość, a jednocześnie po znajomości, poprzez "kontakty", filtry sprawdzane u znajomego we Wrocławiu. Tak się akurat składa, że mam paru znajomych we Wrocławiu i jest duża szansa, że to ci sami znajomi

Nie mam nic przeciwko weryfikacji moich wyników. Wręcz przeciwnie, zachęcam do tego. Mierzcie gdzie tylko się da, bo tym bardziej przyczynicie się do zmiany, która jest moim celem. Ktokolwiek chce mi dopiec pomiarami, tylko mi w ten sposób pomaga. Mi - nie jako osobie robiącej pomiary, ale astroamatorowi, któremu zależy na zmianie sytuacji na polskim rynku sprzętu astro.

 

Zastanówcie się przez chwilę nad moją motywacją. Dlaczego od dwóch lat zajmuję się pomiarami filtrów? Dlaczego nie biorę za to pieniędzy? Dlaczego na bieżąco informowałem o moich sukcesach i problemach? Dlaczego ogłaszam akcje pomiarów dla wszystkich chętnych? Jeśli komuś nie mieści się w głowie, że można to robić bez chęci wykorzystania ludzi lub ich oszukiwania, to tym gorzej świadczy to o takiej osobie o ograniczonej zdolności postrzegania motywacji innych ludzi.

Na szczęście nie ma jakiegokolwiek przymusu korzystania z moich usług czy też z próbnej mojej współpracy z t.pl. W Polsce są tysiące spektrofotometrów, w tym dziesiątki lub setki tej klasy sprzętu, na którym ja mierzę. Nic nie stoi na przeszkodzie, by więcej osób się tym zajmowało. Nie ukrywam moich procedur, wystarczy czerpać z moich opisanych na Forum doświadczeń. 

Pan źle zrozumiał sens. Odniosę się do tego niebawem. 

Edytowane 7 Grudnia 2021 przez Mnich85

[dobrychemik]

Wracając do konkretów: Antlie ALP-T właśnie dotarły do teleskopów.pl. Niebawem zawitają u mnie.

[dobrychemik]

Filtry są już w drodze do mnie. Jest szansa, że już jutro je zmierzę i przez weekend opracuję wyniki.

 

Swoją drogą jak obstawiacie? Jakie będą realne szerokości pasm? W 2x 5 nm średnio wierzę. Bardziej podejrzewam, że będzie coś około 5.5 nm. Oby nie 6.0 nm. Jako osoba fotografująca kolorową kamerą w mieście mam nadzieję, że okażą się te filtry naprawdę dobrym produktem.

I najważniejsze: jak z ustawieniem pasm? Największy konkurent tego filtra, czyli Optolong L-eX, ostatnio wypada pod tym względem tak sobie - częściej trafiają się egzemplarze dobrze działające tylko z małą światłosiłą.

Muszę przyznać, że bardzo niecierpliwie czekam na pomiary tych filtrów. (Podobnie może być kiedyś z domniemanymi Optolongami Ultimate, jeśli rzeczywiście mają powstać takie filtry, a nie są jedynie efektem internetowej mistyfikacji).

[licho52]

Jakiej mystifikacji?  VisibleDark (@VisibleDark_) ma go i dał już zdjęcie...zlinkowane na oficjalnym profilu Optolonga.

[dobrychemik]

5 minut temu, licho52 napisał:

Jakiej mystifikacji?  VisibleDark (@VisibleDark_) ma go i dał już zdjęcie...zlinkowane na oficjalnym profilu Optolonga.

 

Na stronie Optolonga nie ma wzmianki o tym filtrze, więc uznałem, że to nic pewnego. FB nie śledzę.

[licho52]

8 minut temu, dobrychemik napisał:

 

Na stronie Optolonga nie ma wzmianki o tym filtrze, więc uznałem, że to nic pewnego. FB nie śledzę.

 

Uznałeś? Bez sprawdzenia info takie rzeczy?

[dobrychemik]

No tak, są ludzie, którzy nie traktują FB jako ostatecznego źródła wiarygodnych informacji

 

[licho52]

Po prostu napisałeś farmazona, zdarza się.

[dobrychemik]

Godzinę temu, licho52 napisał:

Po prostu napisałeś farmazona, zdarza się.

A co to jest farmazon wg Ciebie?

[dobrychemik]

Paczka dotarła dzisiaj po południu. Teraz moja kolej - pomiary planuję zrobić w poniedziałek.

 

Filtry prezentują się okazale. O ile jednak w przypadku Antlii 1.25" pudełeczka z magnesami są fikuśne, to tutaj są to już pokaźnych rozmiarów szkatułki. Niestety jedno z pudełek ma nieco nieudaną przykrywkę - jakiś problem na wtryskarce i brzeg z jednej strony jest zmatowiony, a od góry jest kilka kropek. Ogólnie nieistotny drobiazg - po kilku sesjach i tak pudełko będzie miało na sobie zdecydowanie więcej śladów użytkowania.

 

Do każdego filtra dołączony jest wydruk widma. Planowałem starannie pilnować, by ich nie pomylić, ale niepotrzebnie. Producent dostarczył pięć jednakowych kartek z tak samo nieczytelnym wykresem (pełna skala widma na małym wydruku). Jeśli ktoś miał jeszcze wątpliwości odnośnie kontroli jakości poszczególnych filtrów Antlii, to teraz już ich mieć nie musi. Tym samym widać, że moje pomiary naprawdę mają sens.

 

EDIT:

1. Dodam, że filtry nie mają jakichkolwiek cech indywidualnych umożliwiających odróżnienie poszczególnych egzemplarzy. Klienci będą musieli zawierzyć, że ani ja, ani pracownicy sklepu nie pomyliliśmy filtrów po pomiarach.

2. Przeprowadziłem wstępne oględziny filtrów metodą dubletów - jak zmienia się jasność obrazu po złożeniu dwóch filtrów jeden za drugim. Wygląda na to, że powtarzalność ustawienia pasm transmisji jest dobra, a szerokość pasm rzeczywiście mniejsza niż w moim L-eX (6.0 i 7.0 nm). Coraz bardziej podobają mi się te filtry.

 

Na koniec kilka rodzinnych fotografii:

 

 

 

 

 

 

Edytowane 18 Grudnia 2021 przez dobrychemik
uzupełnienie