Spektrum Light Pollution

[Marcin_G]

23 minuty temu, dobrychemik napisał:

No to sorki, ja tu wspominałem o całkowaniu numerycznym

 

To nie  takie rzeczy poza domkiem 

[beny]

2 godziny temu, Marcin_G napisał:

Szczególnie w ujęciu sporu Newtona z Leibnitzem

Możesz rzucić jakieś info o tym? Jestem ciekawy

[Marcin_G]

Newton niezależnie od Leibniza rozkminił, że zmienność funkcji y=2x³ - 4x jest pięknie opisana przez y'= 6x - 4, i że jak się wykres pokroi na plasterki to  łatwo się dodaje pola. I obaj panowie bardzo się spierali kto był pierwszy. Newton podobno bardzo agresywnie w swoich listach atakował Leibniza. A obecnie zapis całki i konwencja notacji pochodzi od Leibniza właśnie

 

https://www.youtube.com/watch?v=rBVi_9qAKTU

Edytowane 7 Kwietnia 2021 przez Marcin_G

[Binocooler]

Jakże ciekawy temat z tym LP

[PiotrN]

W dniu 7.04.2021 o 13:31, Marcin_G napisał:

Newton niezależnie od Leibniza rozkminił, że zmienność funkcji y=2x³ - 4x jest pięknie opisana przez y'= 6x - 4, i że jak się wykres pokroi na plasterki to  łatwo się dodaje pola. I obaj panowie bardzo się spierali kto był pierwszy. Newton podobno bardzo agresywnie w swoich listach atakował Leibniza. A obecnie zapis całki i konwencja notacji pochodzi od Leibniza właśnie

 

https://www.youtube.com/watch?v=rBVi_9qAKTU

Czy nie przypadkiem y'=6x^2 - 4 ?

[Marcin_G]

2 godziny temu, PiotrN napisał:

Czy nie przypadkiem y'=6x^2 - 4 ?

Tak, ale tylko przypadkiem

Rzeczywiście gdzieś mi "do kwadratu" zniknęło.....

[dobrychemik]

Czy ktoś wie jaką kamerą @bajastro rejestrował przedstawione w tym temacie widmo LP? Potrzebna mi ta informacja, by móc wyektrahować czyste widmo LP nie zaburzone przez zmienną czułość kamery w zależności od długości fali.

[dobrychemik]

A może ktoś ma kontakt z @bajastro i mógłby w moim imieniu poprosić go o przeczytanie powyższej wiadomości?

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez dobrychemik

[kubaman]

Oskar, w jednym z opisów wykresu jest podana qhy163, nie sądzę by zmieniał

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez kubaman

[dobrychemik]

2 godziny temu, kubaman napisał:

Oskar, w jednym z opisów wykresu jest podana qhy163, nie sądzę by zmieniał

Dzięki, przeoczyłem

 

[lemarc]

Ciekawe czy ktoś robił widmo błyskawicy. Ja w tym roku przegapiłem okazję.

[Behlur_Olderys]

Z ciekawych widm do zmierzenia w realu mam dwie propozycje:

 

1. Widmo rozproszonego światła Księżyca: w szczególności zależność intensywności widma światła rozproszonego dla zakresu 400-1000nm w funkcji odległości kątowej od Ksieżyca i od zenitu.

Cel? Ciekawi mnie efektywność różnych filtrów w wycinaniu tego światła - ile tak naprawdę zasięgu w jakim paśmie tracimy przez tego Łysola?

Jest o tym wątek, ale trochę stary.... 

 

 

2. Widmo rozproszonego światła Słońca. Czyli kontynuacja tego tematu:

Tam rozmawialiśmy tylko o jasności w domyśle w paśmie V. Dużo ciekawsze pytanie to jak ta jasność rozkłada się w widmie? Ile zyskamy filtrując np. tylko niebieskie światło?
Jak dotąd znalazłem taki wykresik na Wiki:

Szkoda, że skala nie jest logarytmiczna, bo pewnie poniżej 500countsów też jest jakaś ciekawa zależność. Niemniej: ciekawe byłoby policzyć ile magnitudo / arcsec^2 zyskamy na stosowaniu filtra np. 850nm? Niebo w tym filtrze jest już zdecydowanie ciemniejsze... 

 

I mała konkluzja: skoro taki wykres jest dla Słońca, a Księżyc tylko odbija, to czy spektrum rozproszonego światła Ksieżyca (a nie spektrum światła odbitego od jego powierzchni) nie powinno mniej więcej mieć podobnego kształtu, oczywiście z odpowiednio mniejszą intensywnością?
Niestety, informacje jakie uzyskałem np. tutaj:

https://www.aanda.org/articles/aa/pdf/2013/12/aa22433-13.pdf

wydają się sprzeczne z moimi naiwnymi założeniami: widmo tam przedstawione jest płaskie....

 

 

@dobrychemik , @bajastro, @Tuvoc : czy takie spektrum w praktyce trudno zmierzyć?

 

[bajastro]

Zanim zbudowałem moduł kalibracyjny, używałem widma księżycowego do ustawiania ostrości poszczególnych linii widmowych.
Jest podobne do słonecznego, z tą różnicą że na ciemniejszych obszarach jest ono ciemniejsze (księżycowa niejednorodna absorpcja światła słonecznego).

Linie spektralne są oczywiście słoneczne.

Poniżej 400 nm ciężko już z moim spektrografem, ze względu na silną aberrację chromatyczną układu optycznego, gwałtownie ucieka punkt ostrości.

 

Widma w publikacjach naukowych zwykle są skalibrowane (uwzględniona charakterystyka spektralna spektrografu wraz z kamerą) oraz często znormalizowane do poziomu kontinuum, czyli do jedynki.

[MaciejW]

Ostatnio znalazłem zbiorcze zestawienie popularnych źródeł światła i ich spektrum
https://www.researchgate.net/publication/223137703_Spectral_Identification_of_Lighting_Type_and_Character

[Tuvoc]

3 godziny temu, bajastro napisał:

Zanim zbudowałem moduł kalibracyjny, używałem widma księżycowego do ustawiania ostrości poszczególnych linii widmowych.
Jest podobne do słonecznego, z tą różnicą że na ciemniejszych obszarach jest ono ciemniejsze (księżycowa niejednorodna absorpcja światła słonecznego).

Linie spektralne są oczywiście słoneczne.

Poniżej 400 nm ciężko już z moim spektrografem, ze względu na silną aberrację chromatyczną układu optycznego, gwałtownie ucieka punkt ostrości.

 

Widma w publikacjach naukowych zwykle są skalibrowane (uwzględniona charakterystyka spektralna spektrografu wraz z kamerą) oraz często znormalizowane do poziomu kontinuum, czyli do jedynki.

@Behlur_Olderys  w nawiązaniu do Twojego tekstu oraz cytowanego - ja pracuję tylko z SA 200.

[bajastro]

Długo wyczekiwane spektrum Light Pollution Krakowa.

Wyraźnie widać dwa nakładające się źródła światła - tradycyjne lampy sodowe oraz białe LEDy.

 

 

Dodatkowo zrobiłem również spektrum typowej lampy sodowej w całym dostępnym spektrum:

Oraz przycięte do zakresu widzialnego.

 

 

 

Widma nie są skorygowane o charakterystykę spektralną kamery i spektrografu.

[dobrychemik]

Jeśli mógłbyś udostępnić wersję cyfrową (txt lub excel) oraz wyrazić zgodę na wykorzystanie w moich wykresach to będę bardzo wdzięczny.

[bajastro]

@dobrychemik możesz korzystać z tych danych na potrzeby testów filtrów optycznych, plik w załączeniu:

Krakow LP + Sodium Street Lamp.xls

[dobrychemik]

Dziękuję

 

[Behlur_Olderys]

Całe szczęście Halpha i podczerwień > 700nm są dotknięte w minimalnym stopniu. 

Słabo niestety wyglądają okolice pasma OIII

 

[stratoglider]

9 godzin temu, Behlur_Olderys napisał:

Słabo niestety wyglądają okolice pasma OIII

 

Czyli tak jak w każdym mieście, z uwagi na ksenon zawarty w lampach wysokoprężnych sodówkach ... Niestety właśnie przez ten pik, każdy filtr UHC ma słabszą skuteczność. Łapią go też wszystkie filtry OIII zaprojektowane tak, by przenieść obydwie linie OIII, gdyż ten pik ksenonu jest pomiędzy OIIIa i OIIIb. Natomiast połowa filtrów OIII zaprojektowana tylko na jedną linię (OIIIa) jest w stanie całkiem nieźle ominąć ksenon, tłumiąc go nawet do <20% przy przenoszeniu >80% OIIIa.

Ktoś pisał tutaj kiedyś, że w przyszłości, wymiana HPS na LED spowoduje, że ten pik będzie miał coraz mniejsze znaczenie.

 

Natomiast mnie osobiście cieszy fakt bezpiecznego "dołka" na krzywej LP w okolicy H-Beta  

 

[dobrychemik]

@bajastro Gdybyś miał czas i chęci na wykonanie eksperymentu polegającego na pomiarze widma LP różnymi kamerami, to daj znać. Mógłbym dostarczyć cztery różne kamery (2x mono i 2x kolor).

[Behlur_Olderys]

4 godziny temu, stratoglider napisał:

Natomiast połowa filtrów OIII zaprojektowana tylko na jedną linię (OIIIa) jest w stanie całkiem nieźle ominąć ksenon, tłumiąc go nawet do <20% przy przenoszeniu >80% OIIIa.

 

Co nie zmienia faktu że kontinuum (od LED-ów) też jest dosyć silne w tym miejscu, na oko 4x więcej niż dla Halpha i 10x więcej niż dla IR>700nm