Mały Newton do astrofotografii

[Adam_Jesion]

Seeing powoduje wibracje gwiazd, więc w jakimś stopniu rozmyje też spajki. Ale nie aż tak, jak u ciebie, bo trudno mi sobie wyobrazić, że masz seeing bujający gwiazdą na piksele dookoła - żeby uzasadnić, aż taką degradację spajków. Szczególnie od tych super jasnych gwiazd nie powinien być aż tak rozmyty.

[franz]

Seeing powoduje wibracje gwiazd, więc w jakimś stopniu rozmyje też spajki. Ale nie aż tak, jak u ciebie, bo trudno mi sobie wyobrazić, że masz seeing bujający gwiazdą na piksele dookoła - żeby uzasadnić, aż taką degradację spajków. Szczególnie od tych super jasnych gwiazd nie powinien być aż tak rozmyty.

 

W tym dniu były warunki do turbulencji nad lustrem i wygląda na to, że masz rację. Sprawdzę to na wiosnę jak dopisze pogoda bo myślałem też, że coś się stało z tubą a może być wszystko OK.

[JaLe]

Tak radzę się różnych osób odnośnie zakupu teleskopu.

 

Oto co napisał mi Michael:

 

"Hello Jarek,

 

thanks for your mail.

 

The carbon 90/600 will fit perfectly the ST8300! You should additionally use

the TS-flattener to have a perfect field.

 

http://www.teleskop-...S-Crayford.html

 

http://www.teleskop-...-5-bis-f-8.html

 

I have used this telescope in my holiday in Namibia - you can see some

images here:

 

http://www.kitzastro...rie-namibia.htm

 

As the focal length is not so high it won´t be the perfect scope for all

galaxies but some of them - the bigger ones - will be no problem. Especially

if you want to get some of them together in one field.

 

Best regards

 

Michael "

 

Cały czas się waham to w stronę Newtona to w stronę średniego APO. Dałem sobie jeszcze jakiś czas do namysłu - zobaczymy

[bartolini]

....

Zrobiło się naprawdę ciekawie, bo to dokładnie cena tego teleskopu: http://www.teleskop-...nfo/p1624_.html

 

Niestety z tego co wiem 75 SDHF nie jest już produkowany, podobnie jak reszta pentaxowych rurek

 

Wisi tylko dalej na stronie TS i miesza w głowach ludziom, planującym zakupy

[Marek_N]

W katalogu nowosci na rok 2011 Explore Scientific pojawił się karbonowy 15 cm f/4,9 MN tegoż producenta. Może to będzie ciekawą opcją?

 

Edytowane 6 Marca 2011 przez Marek_N

[riklaunim]

A wygląda chyba jak Bresser Mak-Newon

[drevil]

A wygląda chyba jak Bresser Mak-Newon

 

Obydwie firmy są powiązane z chińskim koncernem JOC, w którego fabrykach najprawdopodobniej powstaje ten teleskop.

[Lysy]

Piszecie o pewnych objawach kojarzonych z seeingiem, a ja wam powiem, że mam dosyć dziwne spostrzeżenia. Mając przez te lata bardzo różne sprzęty zauważyłem, że carbonowa tuba drastycznie zmniejsza doznania, które wcześniej uważaliśmy za bezdyskusyjny wpływ seeingu zewnętrznego. Przekładając to na chłopską logikę wydaje się, że związane to jest z właściwościami termicznymi kompozytu, który praktycznie nie akumuluje energii. To znowu przekłada się na to, że nie po wychłodzeniu (szybkim) nie powstają żadne turbulencje wewnętrzne. Przy carbonowcach ma się wrażenie, że seeing zawsze jest rewelacyjny (tak mam ze swoim AG, gdzie nigdy przy ogniskowej 1,2 m nie miałem FWHM większego niż 1,3 piksela). Dodam jeszcze, że nie jest to tylko moja obserwacja.

 

Zgadza się ja się nastawiałem swego czasu na zmianę tubusa w C-11 na karbon (koszt ok 300USD) ponieważ widzę często

pomimo dobrego seeingu takie "mikrorozmycia" spowodowane raczej pracą korektora na zmieniającej parametry cieplne tubie

niż samym seeingiem - to widać na b.dużych powerach podczas avikowania planet.

 

Niestety karbon w SCT rzędu 11" wymaga juz aktywnego chłodzenia (ACT) ponieważ jest praktycznie nieprzewodzący

ciepło i taka tuba jest zwyczajnie nie do wychłodzenia. Rozszerzalność ciepla karbonu wynosi 0,9 w stosunku do kilkunastu

przy aluminium (nie pamiętam jednostek ale widać że rząd wielkości). W "otwartych" newtonach karbon to na pewno świetna

sprawa jak również w małych APO.

Edytowane 7 Marca 2011 przez Lysy

[Pablito]

Andrzej, na ibeju rurki CF do C-11 wiszą chyba z rok a ostatnio obniżyli cene do 75$

 

LINK

[Tadeopulous]

Panowie a co sądzicie o HyperStar alias Fastar?? koszt niemały ale masz rurkę f2 z plaskatym polem - no i zdolność rozdzielcza chyba nie najgorsza przy 200/400

[riklaunim]

Są odważni co tego używają. Trzeba jednak trochę się pomęczyć w ustawieniu/kolimacji hyperstara, plus preferuje on mocno kamery w wąskich obudowach (SX, nowe QHY itd.)

[Tadeopulous]

Są odważni co tego używają. Trzeba jednak trochę się pomęczyć w ustawieniu/kolimacji hyperstara, plus preferuje on mocno kamery w wąskich obudowach (SX, nowe QHY itd.)

 

ano

 

małe kamerki rulez - w sieci widziałem foty z HyperStarów z moją QHY8 - całe szczęscie - choć starszy model nie jest za duża - jakie wymiary mają talerze TAIKów ??

bo normalne SBIGi są raczej duże ??

 

dziwi mnie że tak światłosilne telepy nie są wykorzystywane przez naszych rodzimych Mistrzów Astrofoto - zwłaszcza kiedy ma się własne obserwatorium i można dojść nie tylko do dobrej kolimacji (Celestron Edge HD ma podobno bardzo ten proceder ułatwiony) ale i co chyba moim zdaniem najtrudniejsze

dobrego ustawienia ostrości - co chyba jest masakrą przy takiej światłosile układu

widziałem na Starizonie - chyba jedyny punkt zakupu nowego HyperStara - nawet ustrojstwo na f 1,9

 

AstroPozdro

[Adam_Jesion]

dziwi mnie że tak światłosilne telepy nie są wykorzystywane przez naszych rodzimych Mistrzów Astrofoto - zwłaszcza kiedy ma się własne obserwatorium

A co Ciebie w tym dziwi? Zaawansowany astrofotograf kupuje sprzęt dedykowany do fotografii, tak jak do wożenia cementu kupuje się ciężarówkę, a nie osobówkę kombi (choć fajnie wygląda i da się nią wozić worki). Żaden kombinowany SCT z opcją fastara nie spełnia nawet połowy kluczowych kryteriów, żeby go nazwać astrografem.

 

Na takie konstrukcje trzeba patrzeć tak, że jak potrzebujesz długoogniskowego kas'a, to fajnie mieć jako dodatek opcję HypeStar, co czyni je w miarę uniwersalnymi, ale... na pewno nie dedykowanymi do danej dyscypliny.

 

Mój astrograf ma wynikowy krążek rozproszenia (spot size) za korektorem 1,7 mikrona przy f3,7 i 12". Dlaczego miałbym rozglądać się za kombinowanym hyperstarem? Tak samo koledzy od RCków, czy krótki APO typu FSQ do szerokiego kąta?

 

Mechnika Celestrona i jej jakość daleka jest od tej, która potrzebna jest do utrzymania f2 w komfortowych ryzach. Przy takiej jakości utrzymanie kolimacji w każdej pozycji teleskopu wymaga mechniki jak z kombajnu zbożowego. Trzeba zdać sobie sprawę, że w astrofotografii, co najmniej połowa sukcesu, to strona mechaniczna, nie optyczna sprzętu.

[Tadeopulous]

i to jest konkretna odpowiedź

dziękuję

[Adam_Jesion]

i to jest konkretna odpowiedź

dziękuję

Ciekawostka odnośnie Hyperstara:

http://forum.astropolis.pl/topic/35358-nowa-kamera-atika-zapowiedz/page__view__findpost__p__418266

[riklaunim]

No to może nie newton, a taki sobie teleskopik za 18K EUR?

 

 

http://www.buytelescopes.com/Products/15165-Takahashi-cca-250p-tri-focal-astrograph.aspx

[franz]

No to może nie newton, a taki sobie teleskopik za 18K EUR?

 

 

http://www.buytelescopes.com/Products/15165-Takahashi-cca-250p-tri-focal-astrograph.aspx

 

Tak, sądzę ,że to jest dobra propozycja dla Jarka. Jarek, o to Ci chodziło?

[JaLe]

Tak, sądzę ,że to jest dobra propozycja dla Jarka. Jarek, o to Ci chodziło?

Taa, jak zwykle pojęcie mały jest względne

[Szymek_O]

Genralnie też zastanawiam się nad takim indywidualnym setupem, a dokładniej obmyśliłem żeby zakupić lustra hilux ultra grade rzędu 200mm f4.5 i na ich bazie zbudować newtona od podstaw znaczy się tuba, pająk oprawa głównego - na zachodzie można w sensownych cenach dostać dobre produkty.

[Adam_Jesion]

No to może nie newton, a taki sobie teleskopik za 18K EUR?

 

http://www.buytelescopes.com/Products/15165-Takahashi-cca-250p-tri-focal-astrograph.aspx

Chciałem, jak zwykle, skrytykować (w końcu to Takahashi, a takahashi jest passe ), ale... kurde, fajne to ma parametry. F5, do tego krążek prawie 9 cm, a przy 5 cm trzyma się do 6 mikronów (prawie jak mój AG ). Cena oczywiście z dupy, bo za to kupuję sobie cudnego:

http://www.officinastellare.com/products.php?idCat=18

[piotrkusiu]

W zasadzie lustra powinny być zrobione z dokladnością 1/8 fali a nie 1/6. Oni się tam chwalą 1/6, to ciekawe ile mają te z taśmy? Jak się zrobi sferyczne lustro 150 mm 1:10 to właśnie odchyłka od paraboli wynosi 1/8 lambda i taki newton daje doskonałe obrazy. Wiem to z praktyki bo zrobiłem kiedyś takiego, w 1970.

 

 

GSO chwali się za to 1/12 ale za to powłoki odwrotnie; GSO 94%, Orion 98% - pytanie czy to spora różnica ?

 

Ale jest pewna różnica między 1/12 RMS a 1/6 PV

[JaLe]

Ale jest pewna różnica między 1/12 RMS a 1/6 PV

Pytanie dotyczyło części zdania po przecinku

[piotrs]

Jest jeszcze taki dwu-ogniskowy wynalazek: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4611_Boren-Simon-8--f-2-8-Astrograph---fuer-CCD---DSLR-Kameras.html

Na CN swego czasu było sporo dyskusji o tym. Mam niejasne wrażenie że jest krewnym MT-800, ale póki co piszą o tym tylko dobrze.

 

EDIT: chyba TS nie ujawnia tego, że tu ogniskowa może być ~560mm i ~800mm w zależniości od konfiguracji. Tam chyba siedzi korektor Kellera który można wyjąć - a przynajmniej kiedyś gdzieć coś takiego przeczytałem (może teraz się z tej dwu-ogniskowości wycofali?).

Przykład first light: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3997406/Main/3994422

 

EDIT2: tu coś wspominają że korektor można wyjąć i mieć F4: http://www.deepspaceproducts.com/powernewt-astrograph_8_4230_8803.html

Edytowane 10 Marca 2011 przez piotrs

[JaLe]

Jest jeszcze taki dwu-ogniskowy wynalazek: http://www.teleskop-...LR-Kameras.html

Na CN swego czasu było sporo dyskusji o tym. Mam niejasne wrażenie że jest krewnym MT-800, ale póki co piszą o tym tylko dobrze.

 

EDIT: chyba TS nie ujawnia tego, że tu ogniskowa może być ~560mm i ~800mm w zależniości od konfiguracji. Tam chyba siedzi korektor Kellera który można wyjąć - a przynajmniej kiedyś gdzieć coś takiego przeczytałem (może teraz się z tej dwu-ogniskowości wycofali?).

Przykład first light: http://www.cloudynig...06/Main/3994422

 

EDIT2: tu coś wspominają że korektor można wyjąć i mieć F4: http://www.deepspace..._4230_8803.html

 

Czyli tak naprawdę można byłoby szukać Newtona 200/800 np. SW200/800 carbon (nie MT800) i władować do niego odpowiedni korektor.

No to szukajmy korektora

 

 

 

[piotrs]

Czyli tak naprawdę można byłoby szukać Newtona 200/800 np. SW200/800 carbon (nie MT800) i władować do niego odpowiedni korektor.

No to szukajmy korektora

 

Czyli to? http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4016_TS-8--f-4-Imaging-Newtonian---optimized-for-astro-photography.html które jest tak na prawdę tym: http://www.astronomics.com/main/product.asp/catalog_name/Astronomics/category_name/W783G2XG7GFD9G312JK1P6GQ65/product_id/AT8IN

Dalej jednak jest to dość podobne do MT-800.

 

Pewnie będę natarczywy, ale może jednak CT-8 ?