Przypadkowy kawałek nieba -nic ciekawego.

[Grzędziel]

Mam od wielu lat stary, poczciwy refraktor TS APO 130 F/7.

Bardzo fajne szkło, używam go wyłącznie do wizuala na zwykłym azymutalnym montażu AZ4. Taki samochodowy, wyjazdowy trawelerek. Daje przepiękne obrazy planet, Księżyca, gwiazd podwójnych, a z Naglerem 22 mm wyłuskiwanie wszelkiej maści DS-ów to naprawdę uczta dla oczu i duszy -wizualowcy to doskonale rozumieją. 

 

I tak sobie pomyślałem, że może by się nadał jako druga tuba, równolegle spięta z moim fotograficznym APO 140.

Wówczas wypadkowa średnica takiego dubletu rozpatrywana pod względem wydajności zbierania fotonów stanowiła by odpowiednik APO 190 mm F/4.8 czyli tuby dostępnej wyłącznie za kosmiczne pieniądze. Pomyślałem więc - gra warta świeczki.

 

Pozostaje tylko sprawdzić jak owa tuba spisze się w teście fotograficznym.

Tak więc skonfigurowałem go z flattenerem TS flat 2.5 i kamerą Atik 383. Tak na szybko, bez zabawy z tilterem i precyzyjnym ustawianiem odległości matrycy, w fatalnych warunkach -pełnia, miasto i cirrusy ustawiłem na przypadkowy kawałek nieba. Strzał LRGB 13x120 sek.

 

Poniżej efekt:

 

Co o tym sądzicie, warto poświęcić wizual dla takiego dużego dubletu?

 

[Gość na chwilę]

Trochę chyba prostopadłość nie ten teges, bo ciągnie po całości, ale po dopracowaniu... to trochę tak jak z moim FS 128 - niby do wizuala, a świetnie się sprawuje w foto..

[apolkowski]

1 godzinę temu, Grzędziel napisał:

Co o tym sądzicie, warto poświęcić wizual dla takiego dużego dubletu?

 

Chciałbym mieć takie płaskie pole

 

 

[Grzędziel]

1 godzinę temu, Gość na chwilę napisał:

Trochę chyba prostopadłość nie ten teges, bo ciągnie po całości, ale po dopracowaniu... to trochę tak jak z moim FS 128 - niby do wizuala, a świetnie się sprawuje w foto..

Prawda, że odrobinę ciągnie, ale jak zmierzył @apolkowski kurwatura na poziomie 5% to niezły wynik. To z pewnością też zasługa faktu, że jest to światłosiła F/7 a nie F/4. Parę ruchów śrubkami tiltera (jest zamontowany) i problem zniknie. Poza tym dublet skonfiguruję tak, że APO 140 (z ciut lepszą optyką) będzie zbierał głównie L, Ha, OIII,  a 130-tka RGB i też ewentualnie L oraz Ha.

Niestety sporych kosztów tej zabawki nie uniknę. Przede wszystkim potrzebny montaż o udźwigu co najmniej 30 kg i konfiguracja softu, aby dwie kamery zsynchronizować z ditheringiem. Liczę, że znajdą się na forum dobre dusze, które ten problem ogarniają i pomogą.

[dobrychemik]

39 minut temu, Grzędziel napisał:

...kurwatura na poziomie...

 

Sorki za dygresję. ale tak mi jakoś nie pasowało to słowo, że aż sprawdziłem czy oficjalnie funkcjonuje w języku polskim. I rzeczywiście jest! Przy czym, o dziwo (nomen omen), kurwatura to laska biskupa - laska w sensie laski, a nie panienki. W przypadku drugiego znaczenia kurwatura raczej byłaby pisana rozłącznie, ale wtedy jeden nasz kolega z forum zapewne by się słusznie oburzył 

[Darek_B]

5 minut temu, dobrychemik napisał:

kur watura

A mamy tu kolegę watura ?

[Piotrek K]

Kur Watura - ptak zamieszkujący wyspy Nowej Zelandii .

Edytowane 10 Listopada 2022 przez Piotrek K
brak znaku przestankowego

[count.neverest]

4 godziny temu, apolkowski napisał:

Chciałbym mieć takie płaskie pole

 

 

To tylko rozrzut ostrości na matrycy. Tu mogłoby być i ze 25% i nikt nie zauważy. 

[diver]

6 godzin temu, Grzędziel napisał:

Wówczas wypadkowa średnica takiego dubletu rozpatrywana pod względem wydajności zbierania fotonów stanowiła by odpowiednik APO 190 mm F/4.8 czyli tuby dostępnej wyłącznie za kosmiczne pieniądze. Pomyślałem więc - gra warta świeczki.

 

Hmm, Nie pamiętam jaką jasność ma Twoje APO 140, ale powiedzmy że obliczenia parametrów agregatu (APO 190 mm F/4.8) przyjmuję za prawidłowe. Pozostaje tylko pytanie, w jaki sposób skierujesz  światło z obydwu tub na jedną matrycę?...

 

[Grzędziel]

4 godziny temu, diver napisał:

 

Hmm, Nie pamiętam jaką jasność ma Twoje APO 140, ale powiedzmy że obliczenia parametrów agregatu (APO 190 mm F/4.8) przyjmuję za prawidłowe. Pozostaje tylko pytanie, w jaki sposób skierujesz  światło z obydwu tub na jedną matrycę?...

 

Na dwie matryce.

Zakładam, że jedna klatka 10 min na jednej matrycy = dwie klatki po 5 min na dwóch. Nie chodzi o faktyczną światłosiłę tylko wypadkową wydajność.

[dobrychemik]

Proponuję strategię:

a) cff: LRGB+SHO

b) ts: tylko SHO

 

Wtedy gorsza jakość obrazu z TSa nie będzie degradowała efektu końcowego. Zwłaszcza gwiazdy powinieneś zbierać tylko lepszym sprzętem.

Edytowane 11 Listopada 2022 przez dobrychemik

[Robson_g]

Miałbym prośbę. Czy pokazalbys jedną pełną ramkę z L?

Albo dwie pełne ramki L, jedną z TS a drugą z CFF.

Dla mnie fajne gwiazdki z tego TSa.

[as1]

Różnorodność kolorów tych wszystkich słońc jest oszałamiająca. Piszę jako "refraktorowy wizualowiec" ? 

[LibMar]

Zupełnie jak jeden z moich kadrów na egzoplanety. Jakaś gwiazda w centrum, a w okolicy też nic

[Grzędziel]

10 godzin temu, dobrychemik napisał:

Proponuję strategię:

a) cff: LRGB+SHO

b) ts: tylko SHO

Tak się nie da. CFF 140 jest spięte z Atikiem One 9 i reduktorem 0.75x Daje to światło F/4,9 FOV 60' i skalę 1.09"/pix, ale Atik One ma wewnętrzne koło tylko 5-cio pozycyjne.

Ponieważ ze względu na kiepskie niebo fotografuję głownie w wąskich pasmach chcę maksymalnie wykorzystać moc tego zestawu stąd konfiguracja L, L-pro, Ha, SII, OIII.

TS spiąłem z Atikiem 383 i ten zestaw jest znacznie mniej efektywny, bo żeby uzyskać podobną skalę i FOV działa bez reduktora, ze światłem F/7. Poza tym Atik 383 jest znacznie mniej czuły od Atika One (QE 56% vs. 77%) co w praktyce oznacza, że ten sam efekt uzyskuję po dwukrotnie dłuższym naświetlaniu. Tak więc jego główny cel to palenie RGB i ewentualnie dodatkowo Luminancję lub narrow (tu mam koło 7x).

 

Przykładowo: chcę zrobić fotkę (Bi-color) słabego SNR-a więc planuję palić:

APO 140 po 10 godz. Ha i OIII razem 20 godz.

TS 130 po 2 godz Na kanał RGB i 4 godz. luminancji (10 godz) i pozostałe 10 godzin mogę przeznaczyć na dopalenie wodoru lub tlenu.

[Grzędziel]

10 godzin temu, Robson_g napisał:

Miałbym prośbę. Czy pokazalbys jedną pełną ramkę z L?

Albo dwie pełne ramki L, jedną z TS a drugą z CFF.

Dla mnie fajne gwiazdki z tego TSa.

Jasne, chętnie pokażę, ale chwilowo jestem w górach i nie mam przy sobie. Wracam za 4 dni.

[diver]

17 godzin temu, Grzędziel napisał:

Nie chodzi o faktyczną światłosiłę tylko wypadkową wydajność.

 

Czyli chodzi po prostu o to, żeby w jednostce czasu zebrać więcej klatek (materiału). Czekam na efekty.

 

[diver]

W dniu 10.11.2022 o 18:58, Grzędziel napisał:

Pozostaje tylko sprawdzić jak owa tuba spisze się w teście fotograficznym.

 

Skoro testowo gwiazdki, to patrzę oczywiście na kolory gwiazdek. Nie wiem jak bardzo przykładałeś się do obróbki tego mini-materiału, ale kolory gwiazdek pozostawiają wiele do życzenia. Zakradło się sporo czerwieni i purpury. To kwestia optyki czy obróbki?

[Grzędziel]

4 godziny temu, diver napisał:

 

Skoro testowo gwiazdki, to patrzę oczywiście na kolory gwiazdek. Nie wiem jak bardzo przykładałeś się do obróbki tego mini-materiału, ale kolory gwiazdek pozostawiają wiele do życzenia. Zakradło się sporo czerwieni i purpury. To kwestia optyki czy obróbki?

Mam nadzieję, że kwestia obróbki. W ogóle się nie przykładałem, tylko poskładałem do kupy żeby zobaczyć czy cokolwiek wychodzi.

[Antoni]

Piotr mnie się wydaje ze te gwiazdki masz lepsze TSAPO niż  z tej 140. ja posiadam również TSAO 130 F 7 tylko mam dany reduktor O,75 nie narzekam na niego fajny refraktor co widać na zdjęciach.

[Grzędziel]

11 minut temu, Antoni napisał:

Piotr mnie się wydaje ze te gwiazdki masz lepsze TSAPO niż  z tej 140. ja posiadam również TSAO 130 F 7 tylko mam dany reduktor O,75 nie narzekam na niego fajny refraktor co widać na zdjęciach.

Dzieki za zwrócenie uwagi, coś w tym jest i muszę sie temu przyjrzeć.

Może to też być kwestia kamery. Pomijając wszelkie sprawy związane z obróbką w czym nie jestem mocny, gdy porównuję gwiazdki (robione tą sama optyką) z Atika 383  np. na pojedynczych klatkach to są znacznie ładniejsze niż te z Atika One 9.

A ten mój Apo TS 130 to faktycznie chyba podobny model do Twojego. Tylko słabą jego stroną jest 2,5" wyciąg. Tobie bezapelacyjnie trafił się znakomity egzemplarz.

[dimis]

Koledzy, a ktory to refraktor TS triplet 130 F7 sie rozchodzi? Sa chyba min. 2 w ofercie jeden z FPL53 , a drugi z FPL55, ten drugi to TS CF triplet... Sam zerkam niesmialo w kierunku dluzszych ogniskowych i powiem szczerze, ze obraz z tego TS-a jest fajny, a rozumiem ze to i tak "na szybko" wiec tym bardziej fajnie byloby wiedziec, o ktory model ze stajni TS-a chodzi. Dzieki!

Edytowane 12 Listopada 2022 przez dimis

[Grzędziel]

Godzinę temu, dimis napisał:

Koledzy, a ktory to refraktor TS triplet 130 F7 sie rozchodzi? Sa chyba min. 2 w ofercie jeden z FPL53 , a drugi z FPL55, ten drugi to TS CF triplet... Sam zerkam niesmialo w kierunku dluzszych ogniskowych i powiem szczerze, ze obraz z tego TS-a jest fajny, a rozumiem ze to i tak "na szybko" wiec tym bardziej fajnie byloby wiedziec, o ktory model ze stajni TS-a chodzi. Dzieki!

Mój to starsza wersja tego refraktora (kupiony 5-6 lat temu), troszkę różni się mocowaniem wyciągu okularowego. Szkło ma z całą pewnością FPL53

[Antoni]

6 godzin temu, Grzędziel napisał:

Dzieki za zwrócenie uwagi, coś w tym jest i muszę sie temu przyjrzeć.

Może to też być kwestia kamery. Pomijając wszelkie sprawy związane z obróbką w czym nie jestem mocny, gdy porównuję gwiazdki (robione tą sama optyką) z Atika 383  np. na pojedynczych klatkach to są znacznie ładniejsze niż te z Atika One 9.

A ten mój Apo TS 130 to faktycznie chyba podobny model do Twojego. Tylko słabą jego stroną jest 2,5" wyciąg. Tobie bezapelacyjnie trafił się znakomity egzemplarz.

Ja mam wyciąg 3,7"

[HAMAL]

Twojemu tematowi blisko do tego co lubię robić, a mianowicie odpalam w teleskopie OSC i chodzę po niebie gdzie popadnie podziwiając kolory gwiazd