Magazyn Astronomia Amatorska

10 Lipca 2012

Mam przed sobą wstępną wersję numeru 2 i myślę, że zarówno pod względem graficznym jak i układu (mniej siermiężny) jest dużo lepiej Wzięcie pod uwagę wszystkich Waszych spostrzeżeń rozciągnie się pewnie na kilka kolejnych numerów, ale cel jest taki, aby zadowolić jak najszerszą rzeszę Czytelników nie rezygnując z podstawowych założeń które przyjęliśmy jako redakcja, a to wymaga czasu. Najważniejsze, że zaczęliśmy, bo bez numeru 1 nie byłoby żadnej dyskusji, a tym bardziej numerów kolejnych.

Tadeopulous · 10 Lipca 2012

Mam przed sobą wstępną wersję numeru 2 i myślę, że zarówno pod względem graficznym jak i układu (mniej siermiężny) jest dużo lepiej Wzięcie pod uwagę wszystkich Waszych spostrzeżeń rozciągnie się pewnie na kilka kolejnych numerów, ale cel jest taki, aby zadowolić jak najszerszą rzeszę Czytelników nie rezygnując z podstawowych założeń które przyjęliśmy jako redakcja, a to wymaga czasu. Najważniejsze, że zaczęliśmy, bo bez numeru 1 nie byłoby żadnej dyskusji, a tym bardziej numerów kolejnych.

Amen :Salut:

dziki · 10 Lipca 2012

a zastosujesz się do uwag tu zawartych?

po tym co napisałeś wcześniej wydaje się, że nie

A znasz kawał o żabie, która powiedziała, że się nie rozdwoi?

Ma Piotr stosować się do tego koncertu życzeń, który częściowo przypomina mi scenę z filmu Mozart "tu jest zbyt dużo nut"?

Bo ja odnoszę wrażenie, że część głosów jednak zostanie uwzględniona, ale wszystkich się NIE DA.

Dopiero startujecie więc powinniście zachęcić potencjalnych czytelników, którzy trafili do Empiku i szukają czegoś do poczytania. Jeśli obok znajdą "ładniejszy" tytuł to właśnie ten wybiorą. Z treścią zapoznają się dopiero po kupnie więc jeśli nie kupią ...

Ponownie się zastanawiam, jaka jest grupa docelowa AA. Bo jeśli to pismo ma przyciągać tłumy pętające się po Empiku bo "coś by poczytali", to i zawartość i szata graficzna są nietrafione, ale co ważniejsze: nie powinno być TU promowane.

A, jak po którymś numerze zauważę, że AA różni się od ŚW jedynie tematyką obrazków, to zażądam zwrotu pieniędzy za prenumeratę

astrokarol · 11 Lipca 2012

Musicie postarać się o to by chociaż w wiekszych miastach (jak widze po forum to Kraków, Opole, Warszawa itp.) była dostepna w kioskach. Musicie też starać sie zmniejszac cene a zwiekszac nakład. Postarac sie o reklame np. w gazecie wyborczej itp..

SEBOS · 11 Lipca 2012

mógłbym, zrozumieć takie postępowanie gdyby to pismo istniało od lat i miało ugruntowaną pozycję, a tym samym stałych czytelników. Jednak jest dokładnie na odwrót. Dopiero startujecie więc powinniście zachęcić potencjalnych czytelników, którzy trafili do Empiku i szukają czegoś do poczytania. Jeśli obok znajdą "ładniejszy" tytuł to właśnie ten wybiorą. Z treścią zapoznają się dopiero po kupnie więc jeśli nie kupią ...

niestety wnętrze wygląda dość siermiężnie i nie zachęca do kupna. Weźcie przykład z bardziej znanych tytułów, które co jakiś czas uatrakcyjniają swój wygląd. Jakiś powód chyba jednak mają

na duży plus okładka. Jest naprawdę świetna. Reszta niestety wyraźnie odstaje od tego poziomu

W pełni zgadzam się z każdym słowem ZbyT'a

w niecie nic nie zginie fakt fajna strona - http://web.archive.org/web/20071113140323/http://www.program-apollo.yoyo.pl/text.html

Edytowane 11 Lipca 2012 przez SEBOS

Robert Bodzoń · 11 Lipca 2012

Musicie postarać się o to by chociaż w wiekszych miastach (jak widze po forum to Kraków, Opole, Warszawa itp.) była dostepna w kioskach.

Najlepiej aby czasopismo było dostępne w kioskach w całym kraju. Ale to nie takie proste. Piotr wspominał, że sprzedaż przez "sieć" jest kosztowniejsza niż przez prenumeratę. I nie wszyscy są zainteresowani sprzedażą niszowego czasopisma.

Musicie też starać sie zmniejszac cene a zwiekszac nakład.

Gdyby to też było takie proste. A może jakieś pomysł na obniżenie ceny? Co do nakładu - najpierw trzeba sprzedać obecny, aby myśleć o jego zwiększeniu.

Postarac sie o reklame np. w gazecie wyborczej itp..

To kosztuje, czyli podwyższa cenę czasopisma.

Oczywiście jakieś rodzaje promocji są potrzebne. Ale na pewno w redakcji była już burza mózgów na ten temat. Jeżeli czasopismo będzie dobre to ma jakieś szanse na przetrwanie. Ale rynek jest trudny i na pewno nie będzie łatwo. Przypuszczam, że najpierw będą straty zanim przyjdą ewentualne zyski. Wydanie takiego czasopisma to duże ryzyko. Ale tym bardziej :notworthy: dla Piotra za podjęcie tego ryzyka.

Blondas · 11 Lipca 2012

przeczytałem fragment o kolimacji Maka (choć sam mam Newtona, ale sporo informacji zbieżnych) i pewna uwaga praktyczna. Autor pisze, aby wsadzać okular dający powiększenie 3D, a nawet 4D, aby uzyskać dobre prążki dyfrakcyjne. Od razu mi do łba skoczyło, że takich okularów chyba nikt nie ma, skoro wszędzie się tłucze, że okulary dające powiększenie ponad 200, a już na pewno 300 razy są rzadko wykorzystywane. Nie wiem, czy moje rozumowanie jest dobre, ale jeżeli tak, to powyższa porada jest zupełnie niepraktyczna; swoją drogą to jestem w stanie rozogniskować gwiazdę, ale prążków to w moich okularach jeszcze nie widziałem.

Robert Bodzoń · 11 Lipca 2012

przeczytałem fragment o kolimacji Maka (choć sam mam Newtona, ale sporo informacji zbieżnych) i pewna uwaga praktyczna. Autor pisze, aby wsadzać okular dający powiększenie 3D, a nawet 4D, aby uzyskać dobre prążki dyfrakcyjne. Od razu mi do łba skoczyło, że takich okularów chyba nikt nie ma, skoro wszędzie się tłucze, że okulary dające powiększenie ponad 200, a już na pewno 300 razy są rzadko wykorzystywane.

Jeżeli ktoś rozpoczyna przygodę z astronomią to najczęściej ma jeden teleskop i 2-3 podstawowe okulary. Jeżli ją kontynuuje to powiększa swoje instrumentarium nie tylko o akcesoria (okulary), ale także inne teleskopy. Np. może mieć MAKa 150/1500 i refraktor 100/500. A do tego drugiego będzie potrzebował okularów o "krótszych" ogniskowych.

ZbyT · 11 Lipca 2012

Ponownie się zastanawiam, jaka jest grupa docelowa AA. Bo jeśli to pismo ma przyciągać tłumy pętające się po Empiku bo "coś by poczytali", to i zawartość i szata graficzna są nietrafione, ale co ważniejsze: nie powinno być TU promowane.

a po zawartości nie zorientowałeś się dla kogo jest to pismo?

przy okazji to gdzie powinno być promowane czasopismo poświęcone amatorskiej astronomii jeśli nie na forum astronomicznym? Może nie zauważyłeś ale efekt został osiągnięty bo chyba wszyscy wypowiadający sie w tym temacie kupili to pismo

ktoś poszukujący pisma o motylkach pewnie AA nie kupi ale człowiek ciekawy świata może się zainteresować ... o ile po wzięciu pisma do ręki nie odłoży go od razu na półkę bo odrzuci go wygląd. Jeśli po otwarciu odniesie wrazenie, że ma do czynienia z czasopismem zrobionym byle jak to oceni, że treść jest na tym samym poziomie. Mógłby je jednak kupić gdyby wcześniej wiedział, że to uznana marka redagowana przez profesjonalistów. Niestety w przypadku pisma dopiero startującego nie ma na to żadnych szans

"Urania" mogła by być sprzedawana na bylejakim papierze i bez kolorów (jak było do niedawna) i nadal byłaby kupowana. Startujący miesięcznik w takiej formie nie miałby szans na sprzedanie nakładu nawet pierszego numeru. Jednak jeśli będzie starannie wydany to może odnieść sukces. Jak widać istnieje nisza rynkowa, w którą AA trafia. Teraz trzeba tylko tego nie spaprać i już. Szata graficzna powinna powinna być atrakcyjna, a wtedy może ktoś zamiast kupić ŚW kupi AA. Inna sprawa to utrzymać czytelnika. Do tego sam wygląd nie wystarczy, potrzeba też odpowiedniej treści. Autorzy mają teraz sporo danych do przemyślenia więc jeśli wyciągną odpowiednie wnioski pismo powinno zyskać na atrakcyjności nie tylko graficznej ale też merytorycznej

przy okazji pomysł z aktualnościami jest moim zdaniem bardzo dobry

gdyby jeszcze bardziej rozbudować dział z pytaniami od czytelników ...

pozdrawiam

dziki · 11 Lipca 2012

a po zawartości nie zorientowałeś się dla kogo jest to pismo?

Zorientowałem się

Źle się wyraziłem - chodziło mi bardziej o to: zastanawiam się do jakiej grupy odbiorców miałoby być skierowane to pismo, gdyby podległo niektórym proponowanym modyfikacjom (kolorowo, obrazkowo, krótko, lekkostrawnie i bezwysiłkowo).

przy okazji to gdzie powinno być promowane czasopismo poświęcone amatorskiej astronomii jeśli nie na forum astronomicznym? Może nie zauważyłeś ale efekt został osiągnięty bo chyba wszyscy wypowiadający sie w tym temacie kupili to pismo

Oj no oczywiście, że zauważyłem. Ale również odniosłem wrażenie (czytając od nie tak dawna AP), że większości forumowiczów będzie bardziej zależy na treści (wiedza, ale nie w pigułce) niż na przyciągającej wzrok szacie graficznej.

ktoś poszukujący pisma o motylkach pewnie AA nie kupi ale człowiek ciekawy świata może się zainteresować ... o ile po wzięciu pisma do ręki nie odłoży go od razu na półkę bo odrzuci go wygląd. Jeśli po otwarciu odniesie wrazenie, że ma do czynienia z czasopismem zrobionym byle jak to oceni, że treść jest na tym samym poziomie. Mógłby je jednak kupić gdyby wcześniej wiedział, że to uznana marka redagowana przez profesjonalistów. Niestety w przypadku pisma dopiero startującego nie ma na to żadnych szans

Cóż, niechlujnie przygotowane czasopismo pewnie i mnie by nie przekonało. Natomiast AA za słabo przygotowanej graficznie nie uważam - owszem, przydałyby się pewne modyfikacje (jak np rozrzedzenie dwóch stron czystego tekstu jakąś ilustracją, diagramem, etc), ale w mojej opinii wygląd się broni. Może różni się od przytaczanego ŚW, ale dla mnie to akurat nie jest wada.

pozdrowienia

Edytowane 11 Lipca 2012 przez dziki

ZbyT · 11 Lipca 2012

odniosłem wrażenie (czytając od nie tak dawna AP), że większości forumowiczów będzie bardziej zależy na treści (wiedza, ale nie w pigułce) niż na przyciągającej wzrok szacie graficznej.

z cała pewnością ale to pismo nie jest skierowane wyłącznie do czytelników AP

z resztą uważam, że nie ma i nigdy nie będzie takiego czasopisma, które będzie odpowiadało wszystkim forumowiczom bo interesują nas inne rzeczy i mamy różny poziom zaawansowania

jest za to wiele osób interesujacych się astronomią i naukami pokrewnymi, które trafiając przypadkiem na AA zainteresują się nim, a może nawet zostanią zachęcone do obserwacji. Wystarczy poczytać posty początkujących szukających porad sprzętowych. Spora ich część zaczyna się podobnie: od dawna interesuję sie astronomią i chciałbym wreszcie kupić swój pierwszy teleskop ... Takie osoby pewnie nie będą miały wątpliwości, czy kupić Astronomię Amatorską, a jeśli treść im podpasuje to kupią kolejne numery

pozdrawiam

Robert Bodzoń · 11 Lipca 2012

przy okazji pomysł z aktualnościami jest moim zdaniem bardzo dobry

gdyby jeszcze bardziej rozbudować dział z pytaniami od czytelników ...

Jeżeli newsy znajdą się w pierwszej części pisma może uda się do nich podłączyć trochę zdjęć. Teraz jeżeli ktoś otwiera czasopismo od tyłu (a sam tak często robię) trafia na galerię zdjęć. Jeżeli otwiera od przodu jest trochę czarno-biało (raczej odwrotnie).

A co do działu z pytaniami to jego rozbudowa zależna jest chyba tylko od aktywności czytelników. A więc do dzieła

Robert Bodzoń · 11 Lipca 2012

Kilka tematów do wrześniowego numeru:

- Czy we wrześniu nastąpi koniec świata?

- Zderzenie Ziemi z Nibiru nieuniknione.

- Spotkanie Dody z "UFO". Transformacja piosenkarki.

- Horoskop dla Polski na rok 2013. Czy Tusk wstąpi do PiSu?

Do tego na okładce jakaś ładna dziewczyna z teleskopem obserwująca plamy na Słońcu (w słoneczku jest gorąco więc można więcej pokazać )

A tak na serio. Myślę, że koledzy z redakcji mają już lepsze rozeznanie jakie jest zapotrzebowanie i teraz muszą mieć tylko trochę czasu, aby wprowadzić korekty do wyglądu i zawartości czasopisma.

SEBOS · 11 Lipca 2012

z cała pewnością ale to pismo nie jest skierowane wyłącznie do czytelników AP

z resztą uważam, że nie ma i nigdy nie będzie takiego czasopisma, które będzie odpowiadało wszystkim forumowiczom bo interesują nas inne rzeczy i mamy różny poziom zaawansowania

jest za to wiele osób interesujacych się astronomią i naukami pokrewnymi, które trafiając przypadkiem na AA zainteresują się nim, a może nawet zostanią zachęcone do obserwacji. Wystarczy poczytać posty początkujących szukających porad sprzętowych. Spora ich część zaczyna się podobnie: od dawna interesuję sie astronomią i chciałbym wreszcie kupić swój pierwszy teleskop ... Takie osoby pewnie nie będą miały wątpliwości, czy kupić Astronomię Amatorską, a jeśli treść im podpasuje to kupią kolejne numery

pozdrawiam

Jak zwykle... zgadzam się dogłębnie

frugosław · 11 Lipca 2012

I ja od dzisiaj mam i czytam Magazyn. Mnie się podoba, może napisy na mapkach powinny być odrobinę większe bo muszę brać lupę aby je odczytać.

Robert K · 11 Lipca 2012

Chyba nikt jeszcze o tym nie pisał, ale uważam że Redakcja powinna również przemyśleć wygląd strony internetowej. Niestety jest dość surowa i bynajmniej nie zachęca do wykupienia prenumeraty.

loki_p · 11 Lipca 2012

Też miałem o tym napisać. Strona, podobnie jak szata graficzna czasopisma jakby nie dzisiejsza. Brakuje tylko jakichś animowanych gifów i mamy wypisz, wymaluj 15 lat wstecz.

11 Lipca 2012

Chyba nikt jeszcze o tym nie pisał, ale uważam że Redakcja powinna również przemyśleć wygląd strony internetowej. Niestety jest dość surowa i bynajmniej nie zachęca do wykupienia prenumeraty.

Pracujemy nad nową stroną

panasmaras · 11 Lipca 2012

Nie wiem ile czasu potrwa zrobienie nowej strony, w każdym razie jest jedna rzecz, którą dobrze by było zmienić od ręki. W zakładce "Jak kupić" jest łącze do maila (przedostatni akapit). Łącze jest czarne na czarnym tle i wygląda jak dziura w tekście. O ile dobrze pamiętam, podobna sytuacja jest w jeszcze jednym miejscu (zakładka "Reklama").

exec · 11 Lipca 2012

Oj no oczywiście, że zauważyłem. Ale również odniosłem wrażenie (czytając od nie tak dawna AP), że większości forumowiczów będzie bardziej zależy na treści (wiedza, ale nie w pigułce) niż na przyciągającej wzrok szacie graficznej.

Oczywiście - każdy powie, że zależy mu na treści, a nie na szacie graficznej, wyglądzie itd. To jest zdroworozsądkowe wyjaśnienie. W rzeczywistości jednak w większości wypadków zbyt surowy/toporny i odbiegający od obecnych standardów wygląd odstrasza potencjalnych i zniechęca aktualnych czytelników. Fakt jest taki, że większość decyzji o zakupie podejmujemy na podstawie danych, które podsuwają nam emocje, a nie rozum(mimo że twierdzimy inaczej :rolleyes: ).

Oczywiście, pewnie redakcji by się marzyło, żeby w swoim czasopiśmie dzięki świetnej, merytorycznej treści zdobyli uznanie rynku i mogli szybko potroić nakład..., ale to tak nie działa. Sama treść, bez odpowiedniego - nowoczesnego, dostosowanego do stylu i poziomu treści opakowania sobie z tym zadaniem nie poradzi.

Cóż, niechlujnie przygotowane czasopismo pewnie i mnie by nie przekonało.

Na koniec jednak przyznajesz, że co prawda mówiłeś, że zależy Ci głównie na treści..., ale chwilę później mówisz, że jednak treść bez dobrego opakowania by Cię nie przekonała. :szczerbaty:

A przecież Ty jesteś zaawansowanym astroamatorem - co ma powiedzieć początkujący, albo taki co to coś kiedyś o astronomii słyszał, nawet go to zainteresowało i teraz zobaczył Astronomie Amatorską na półce. Żeby takich ludzi przyciągnąć i przekonać do kupna - to jest marketingowe wyzwanie. Takich trzeba atakować głównie 'opakowaniem' i liczyć na to, że treść będzie na tyle dobra, żeby już zostali.

Paether · 11 Lipca 2012

Kilka tematów do wrześniowego numeru:

- Czy we wrześniu nastąpi koniec świata?

- Zderzenie Ziemi z Nibiru nieuniknione.

- Spotkanie Dody z "UFO". Transformacja piosenkarki.

- Horoskop dla Polski na rok 2013. Czy Tusk wstąpi do PiSu?

Nie może się obyć bez pierwszej z 24 części Układu Słonecznego do samodzielnego złożenia :szczerbaty:

A tak serio to za niecały tydzień będe w Polsce to nabędę pismo i może podzielę się jakowymiś uwagami :read:

Robert Bodzoń · 12 Lipca 2012

Ze względu na obszerność moje uwagi dotyczące miejsca gwiazd zmiennych w kalendarzu astronomicznym przedstawiłem w osobnym watku:

http://astropolis.pl/topic/38943-miejsce-zmiennych-w-kalendarzu-astronomicznym/page__pid__462795#entry462795

To nie jest schemat jaki chciałbym, aby był w kalendarzu, a jedynie podstawa do jego utworzenia.

Do dyskusji. Czy zmienne powinny zająć więcej miejsca w kalendarzu?

Janko · 12 Lipca 2012

Na przykład:

Strona, podobnie jak szata graficzna czasopisma jakby nie dzisiejsza. Brakuje tylko jakichś animowanych gifów i mamy wypisz, wymaluj 15 lat wstecz.

Co Wy tak się czepiacie tej szaty graficznej? M51 na okładce rwie oczy ze stu metrów. Wewnątrz też kolorowe zdjęcia wysokiej klasy. Dobry papier, czytelny druk, ilustracje może jeszcze nie całkiem doskonałe, ale przecież to jest pierwszy numer zrobiony przez zapaleńców bez specjalistycznego przygotowania. Jak Urania wychodziła przez kilkanaście lat na burym papierze to jakoś nikt nie miał za złe. Niech ci spośród nas, którzy to umieją, wezmą się za robotę we współpracy z redakcją, to będzie jeszcze lepiej. Piotr nie tylko o to prosi ale jeszcze gotów zapłacić (chwała Mu). Znów widzę krytykanctwo dla krytykanctwa a potrzebna jest konkretna robota.

Edycja:

M101, nie M51.

Edytowane 13 Lipca 2012 przez Janko

toba94 · 12 Lipca 2012

W rozdziale o gwiazdach podwójnych chyba wkradł się błąd.

"W celu określenia kierunku, w którym położony jest słabszy składnik w stosunku do składnika jaśniejszego, astronomowie opracowali system "kąta pozycyjnego" lub P.A. (z ang. Position Angle). Wyobraź sobie tarczę zegara z jaśniejszą gwiazdą umiejscowioną w jej środku i punktem godziny 12, skierowanym w kierunku północnym. Jeśli słabszy składnik właśnie tam się znajduje, jego kąt pozycyjny wynosi 0 stopni. Jeśli jest na godzinie 9, czyli na wschodzie, jego P.A. wynosi 90 stopni; na godzinie 6, czyli na południu, jego P.A. to 180 stopni, jeśli gwiazda jest na godzinie 3, czyli na zachodzie, wtedy P.A. wynosi 270 stopni..."

Godzina 9 jest po lewej stronie więc powinien być kierunek zachodni, a 3 po prawej więc kierunek wschodni. Czy ja czegoś nie rozumiem? :no: