Czy jednostki pchają świat do przodu ?

[Kapitan Cook]

W sekcji statusów jest ciekawy wątek o Musku. O tym jak kreuje się go na wizjonera w oczach opinii publicznej. Ale ja mam inny problem z nauką. Ludzie zachwycają się właśnie takimi geniuszami, jak gdyby nie oni to jakiś wynalazek czy odkrycie by nie powstało. Ja natomiast uważam, że nieistotne jest komu przypisuje się jakiś przełom bo tak czy siak on by nastąpił. Może trochę później może trochę inaczej ale wyszłoby na to samo.

[Patryk Sokol]

Jeśli Newton, który miał ego tak wielkie, że miało własne pole grawitacyjne, przyznał że stanął na ramionach gigantów to coś jest na rzeczy

 

Ale tak - historia nauki bardzo ładnie pokazuje, że bardzo często odkrycie dokonywane jest w podobnym momencie, przez różnych ludzi i w różnych miejscach. A to jednoznacznie świadczy o tym, że odkrycie następuje w wyniku nazbierania się wiedzy wokół samego odkrycia.

Co oczywiście, nie zabiera zasługi za wykonaną robotę, za dobrą pracę należy się wynagrodzenie.

 

Po prostu osobiście nie zgadzam się z podejściem, że bez Einsteina nie mielibyśmy teorii względności, a bez Newtona teorii grawitacji. Mielibyśmy - tylko ogarnąłby to ktoś inny.

No i oczywiście nie wiadomo, czy bez Einsteina byłby jeden twórca OTW, STW i opisu efektu fotoelektrycznego. Pewnie nie, ale nie sądzę, żeby wpłynęło to na ogólny poziom wiedzy jako gatunku.

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez Patryk Sokol

[ZbyT]

1 minutę temu, Patryk Sokol napisał:

Po prostu osobiście nie zgadzam się z podejściem, że bez Einsteina nie mielibyśmy teorii względności, a bez Newtona teorii grawitacji. Mielibyśmy - tylko ogarnąłby to ktoś inny.

 

zgadza się. Byłby inny Newton i inny Einstein ... czyli nic by się nie zmieniło poza nazwiskami

zawsze tacy wybitni ludzie tworzą naukę. Nigdy to nie są idioci, a zawsze geniusze

 

pozdrawiam

[dobrychemik]

Raczej nie pchają, tylko ciągną

 

[szuu]

dobry temat!

 

tak, w historii widać na niezliczonych przykładach że odkrycia w danej dziedzinie sypały się jedno za drugim bo przyszedł odpowiedni czas a nie dzięki jakiejś wybitnej jednostce.

 

ale jak to się dzieje, że w jakimś miejscu lub czasie takie okoliczności powstają?

przecież to też jest zasługa jakichś ludzi, tylko innych, żyjących wcześniej.

okoliczności popychają człowieka do działania ale to człowiek stwarza okoliczności.

 

no i jeszcze jedno. może patrząc na ludzkość filozoficznie z dalekiej perspektywy, nie ma znaczenia kto konkretnie odkrył teorię względności, kto zbudował pierwszy samochód, kto wynalazł układ scalony.

ale dla nas, tu i teraz, to jednak różnica czy żyjemy w kraju, do którego przyjeżdżają żyć i pracować jednostki wybitne, czy w tym drugim, z której wyjeżdżają.

 

[Tayson]

czy nastąpi kiedys taki dzien, w którym nawet najmądrzejszy i najsprytniejszy czlowiek nie bedzie w stanie wymyslic nic nowego?

wszystko zostanie juz wymyślone, a nowe wynalzaki/gazety/odkrycia bedzie mogła dokonywać jedynie o wiele od nas inteligentniejsza sztuczna inteligencja.

[Midnight9999]

46 minut temu, Kapitan Cook napisał:

W sekcji statusów jest ciekawy wątek o Musku. O tym jak kreuje się go na wizjonera w oczach opinii publicznej. Ale ja mam inny problem z nauką. Ludzie zachwycają się właśnie takimi geniuszami, jak gdyby nie oni to jakiś wynalazek czy odkrycie by nie powstało. Ja natomiast uważam, że nieistotne jest komu przypisuje się jakiś przełom bo tak czy siak on by nastąpił. Może trochę później może trochę inaczej ale wyszłoby na to samo.

Zgadzam się z Tobą. Jakiś czas temu oglądałem wykład prof Krzysztofa Meissnera. Opowiadał w nim jak to  przychodzą często do niego jego doktoranci z niesamowitą sprawą, że coś nowego odkryli, że wszystko się zgadza, obliczenia i super teoria. On na to zerka i mówi, że wszystko się zgadza i pasuje ale wymyślił to w tym i w tym roku, ten i ten naukowiec.

Jest tak jak mówisz, jeśli nie ta jednostka, to wymyśli to inna. Z drugiej jednak strony raczej jednostka właśnie a nie grupa. 

[ryszardo]

40 minut temu, Patryk Sokol napisał:

Jeśli Newton, który miał ego tak wielkie, że miało własne pole grawitacyjne, przyznał że stanął na ramionach gigantów to coś jest na rzeczy

Chciał tylko dopiec @Hook ( ), który był mikrego wzrostu...Ale teraz to powiedzenie żyje w własnym życiem.

[Binocooler]

Godzinę temu, Patryk Sokol napisał:

Po prostu osobiście nie zgadzam się z podejściem, że bez Einsteina nie mielibyśmy teorii względności, a bez Newtona teorii grawitacji. Mielibyśmy - tylko ogarnąłby to ktoś inny.

No i tu bardzo żałuję, że nas Polaków tak straszliwie potraktowała historia, bo gdyby nie ponad stulecie zaborów i dwie wojny światowe oraz masowe mordy inteligencji, jak i okrutny PRL to polskich geniuszy na miarę nobla mielibyśmy cały tłum. A jakby tak jeszcze wcześniej zostalibyśmy imperialistami to niemal cały świat byłby nasz - Polaków

[Patryk Sokol]

13 minut temu, Binocooler napisał:

No i tu bardzo żałuję, że nas Polaków tak straszliwie potraktowała historia, bo gdyby nie ponad stulecie zaborów i dwie wojny światowe oraz masowe mordy inteligencji, jak i okrutny PRL to polskich geniuszy na miarę nobla mielibyśmy cały tłum. A jakby tak jeszcze wcześniej zostalibyśmy imperialistami to niemal cały świat byłby nasz - Polaków

Meh:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Dychotomia_myślenia

 

Czemu masz albo, albo, bez opcji po środku? 

Co w ogóle ma Polska do tematu? 

Czy ktoś próbuje zaprzeczyć, że warunki życia mają wpływ na rozwój? 

 

[suchyy]

No to szkoda, że autentyczny Cook James nie miał możliwości wysłuchać wywodów tutejszego Cooka, bo być może nie popłynąłby wcale na koniec świata (skoro ktoś inny mógł to zrobić za niego, nawet lepiej  ), a i na zdrowiu nie odniósłby uszczerbku, bo by go tubylcy na antypodach nie usiekli na śmierć!

 

Pozdrawiam: Jurek.

[bartolini]

Godzinę temu, Kapitan Cook napisał:

W sekcji statusów jest ciekawy wątek o Musku. O tym jak kreuje się go na wizjonera w oczach opinii publicznej. Ale ja mam inny problem z nauką. Ludzie zachwycają się właśnie takimi geniuszami, jak gdyby nie oni to jakiś wynalazek czy odkrycie by nie powstało. Ja natomiast uważam, że nieistotne jest komu przypisuje się jakiś przełom bo tak czy siak on by nastąpił. Może trochę później może trochę inaczej ale wyszłoby na to samo.

 

Poza jakimiś założeniami X.com czy zip2 Musk raczej niczego nie wymyślił. Ale na pewno jest geniuszem w zdobywaniu inwestorów. 

 

[Kapitan Cook]

30 minut temu, Binocooler napisał:

No i tu bardzo żałuję, że nas Polaków tak straszliwie potraktowała historia, bo gdyby nie ponad stulecie zaborów i dwie wojny światowe oraz masowe mordy inteligencji, jak i okrutny PRL to polskich geniuszy na miarę nobla mielibyśmy cały tłum

 

No i właśnie to jest godne pochwały. Że mimo tego wszystkiego mieliśmy tylu wspaniałych naukowców. A że worek z Noblami się za to nie posypał ? To jest bez znaczenia. Właśnie takie Noble, Grammy i inne Telekamery to jest zaraza naszych czasów. To, że tylko jak ktoś coś dostanie to jest uważany za człowieka sukcesu. Z tego co wyniosłem oglądając wywiady z prawdziwymi naukowcami to jest to, że nagrody to po nich spływały, oni pracowali nad czymś bo nie wyobrażali sobie bez tego życia.

[Marek_N]

2 minuty temu, Kapitan Cook napisał:

Właśnie takie Noble, Grammy i inne Telekamery to jest zaraza naszych czasów.

No i Złota Piłka.... 

[apolkowski]

3 minuty temu, Kapitan Cook napisał:

Noble, Grammy i inne Telekamery

Ciekawe zestawienie.

[Paether]

2 minuty temu, Marek_N napisał:

No i Złota Piłka.... 

 

Jeszcze AstroBin IOTD 

[Kapitan Cook]

Nie no, Złota Piłka najważniejsza ! A tak na serio to jestem ciekaw ile % ogólnego rozwoju zabierają nam Internet i media społecznościowe. Z tą złota piłką, to jest tak - Lewy nie strzeli gola, na portalach wpisy "Koniec Lewego, Bayern zrobił mu łaskę w ogóle go kupując", za tydzień strzeli 10 bramek w 3 minuty - "Lewy jest Bogiem ! Prześledźmy jego karierę po raz 176354". I tak jest ze wszystkim w mediach, jest tylko czarno-biało. Ale ktoś te wpisy pisze i jak to podliczymy to wyjdzie na prawdę KUPA straconego czasu. Poza tym ja współczuję tym ludziom, bo ta praca musi bardziej wykańczać niż własnoręczne ciągniecie pługa w XIX wieku. Tak samo my jako odbiorcy marnujemy jako ludzkość tak niewiarygodne ilości czasu i energii, że jestem zdziwiony, że i tak ten postęp nam ciągle w miarę wychodzi. Ktoś powie że tak było od zawsze, zgadzam się, tylko te nasze działania były mniej lub bardziej powiązane z czymś rzeczywistym bądź praktycznym. Nie wierzę, że średnio cała ludzkość dłubaliśmy w nosie 6h dziennie.

[Patryk Sokol]

Bah, Ty o mediach. 

Ja za dnia pracuję projektując standy reklamowe, szafy kosmetyczne, itp. 

Jest to absolutnie najlepiej płatna praca jaką miałem i też najbardziej bezużyteczna. 

 

W lotnictwie zarabiałem połowę z tego co teraz, mimo tego, że to co projektuję stoi 3 miesiące w sklepie i leci na wysypisko. 

Nikt nie ma z tego nic wartościowego, a kosztuje chore pieniądze. 

Pomyśl sobie jaka to jest strata środków i środowiska. 

[Kapitan Cook]

4 minuty temu, Patryk Sokol napisał:

Bah, Ty o mediach. 

 

Raczej chodziło mi o to co robią z ludźmi. A już koniec końców dojdziemy do tego że wszystkiemu winna jest obecna wersja kultury oraz założenie że wszystko musi zarabiać więcej niż rok temu.

[mirekk]

Tak, na jego przykładzie widać coś innego. Wymyślenie czegoś nowego, produkcja, dystrybucja, inwestycja to 30% energii. Pokonanie twardogłowych, zburzenie dotychczasowego myślenia, odpieranie ataków, niedowiarstwa, i przy tym pozostanie przy swoim latami to wydatek 70% energii. 

Ok, ale odpowiadając na twoje pytanie - tak i nie. Tak bo on pcha ludzkość o 10 lat w 2 lata ale też cała machina ludzkości idzie do przodu swoim tempem.

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez mirekk

[tex88]

Godzinę temu, Binocooler napisał:

No i tu bardzo żałuję, że nas Polaków tak straszliwie potraktowała historia, bo gdyby nie ponad stulecie zaborów i dwie wojny światowe oraz masowe mordy inteligencji, jak i okrutny PRL to polskich geniuszy na miarę nobla mielibyśmy cały tłum. A jakby tak jeszcze wcześniej zostalibyśmy imperialistami to niemal cały świat byłby nasz - Polaków

Okolicznościowa grafika :

 

[Paether]

2 minuty temu, tex88 napisał:

Okolicznościowa grafika :

 

Fejk! Morze Czarne i Arabskie nie miałyby racji bytu

 

[mirekk]

Godzinę temu, Binocooler napisał:

No i tu bardzo żałuję, że nas Polaków tak straszliwie potraktowała historia, bo gdyby nie ponad stulecie zaborów i dwie wojny światowe oraz masowe mordy inteligencji, jak i okrutny PRL to polskich geniuszy na miarę nobla mielibyśmy cały tłum. A jakby tak jeszcze wcześniej zostalibyśmy imperialistami to niemal cały świat byłby nasz - Polaków

 

Nie no bez jaj. Nie rozsmieszajcie mnie. Ludy wschodnie nie rozumieją nauki dlatego jesteśmy w ogonie świata w tej dziedzinie. Smutne ale prawdziwe. A za historię to niestety w większości odpowiadamy sami.

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez mirekk

[Kapitan Cook]

A co tutaj się odjaniepawliło ?

 

[tex88]

33 minuty temu, Kapitan Cook napisał:

A co tutaj się odjaniepawliło ?

 

Mózgi Polaków z Wielkiej Polskiej Afryki Południowo-Środkowej były tak potężne i ciężkie, że spowodowali zapadnięcie się terenu o pól kilometra

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez tex88