Bigger is better Askar APO 203mm

oicam · 24 Kwietnia

Ja nie wiem czy czytacie teraz podobny wątek na CN?

Tam jest całkiem miła atmosfera. Ale tak na średnio patrząc to ludzie nie pałają już entuzjazmem do nowego produktu.

Przynajmniej ja tak tamtą dyskusję odbieram.

flamezz · 24 Kwietnia

Wiedzieliście, że możecie robić astrofoto i jednocześnie nie robić bezsensownych i toksycznych dyskusji nikomu niepotrzebnych?

YOKER · 24 Kwietnia

5 minut temu, oicam napisał(a):

Ale przecież to jest moim zdaniem bardzo ciekawa dyskusja. Co prawda już może mnie o tytułowym Askarze, ale o ciekawych aspektach optyki.

Jak ktoś chce to można wydzielić z wątku część o aberracjach i rozmyślania apo czy nie apo. Kto nie będzie chciał tego czytać nie będzie wchodził do wątku,

a kogo zaciekawi to wejdzie. Przecież można porozmawiać bez emocji. Wątek jest ciekawy.

Marcin to co napisałem w wątku o długim i cienkim, jak najbardziej można zastosować te same wzory tylko trzeba wyliczyć współczynnik dla szkieł tego Askara.

I nie wiem czy liczy się go tak samo jak dla dubletu. Znalazłem informację, że podobno tak. Jeśli tak to wzór jest taki sam jak dla dubletu.

Pewności nie mam i będę musiał to zweryfikować w książkach albo podpytać na zachodzie.

Wyznacza się wielkość CA ze wzoru (są dwa warianty, jeden dla APO-konserwatystów, drugi bardziej luźny):

CA = 915 * D / F / S,

gdzie D - apertura w mm, F - światłosiła, S - ogniskowa podzielona przez defokus linii czerwonej i niebieskiej względem linii zielonej, przyjmuje się, że dla achromatu S ~2000,

dla obiektywów ze szkłem fpl51 ~6000, dla tych z fpl53 ~11000, fluoryt to chyba ~16000.

Druga wersja zakłada inny współczynnik, zamiast 915 jest 735. Ja używam tego "lżejszego" kryterium tak jak w pewnej książce wyczytałem kiedyś.

To się sprowadza do tego co liczy Rohr, jeżeli to CA jest mniejsze równe 1 to mamy APO, jeśli jest z przedziału 1 - 2 to semi-APO, powyżej 2 achromat.

Chyba to zakłady Zeissa używały takiego równania do kategoryzacji.

Te wzory są dla obiektywów z dobrze kontrolowaną aberracją sferyczną (lepiej niż 1/4 lambda). Bo jak jest większa aberracja sferyczna to nie da się zdefiniować wyraźnie ogniska dla

żadnej z barw.

Można też robić inny szacunek, podzielić średnią odległość ognisk dla czerwonego i niebieskiego od zielonego przez ogniskową układu.

Jeśli ktoś wie więcej niech napisze.

No to jeśli dla Askara 185 (zakładając że jest w kryterium dyfrakcyjnym) policzymy zgodnie ze wzorem to dostaniemy wynik uwaga.... 3,23 😅 (współczynnik 735).

Zaraz pewnie mnie wygonicie stąd🤣

brawo, wreszcie ktoś odważnie i merytorycznie określił Askara .

lkosz · 24 Kwietnia

Paether · 24 Kwietnia

W kwestii merytorycznej dyskusji w ogólnym temacie soczewkowych korekcji zapraszam do wydzielonego wątku, a ten zostawmy śmieszkom

m_jq2ak · 24 Kwietnia

Godzinę temu, lkosz napisał(a):

Masz wybór, nie czytaj

Gdy widzę kolejny post oburzenia, jak możesz pisać nie na temat kiedy temat jest o refraktorze

bierzesz to zbyt osobiście, mam takie wrażenie 😅

Zamiast ciągłego powtarzania się, może warto zastanowić się nad nowym podejściem lub świeżymi argumentami, które mogą przynieść konstruktywną dyskusję i nowe perspektywy w temacie refraktorów ?

I tudzież Askara 203 ?

lkosz · 24 Kwietnia

A ja tyle memów narobiłem licząc, że dobijemy tu do kilkudziesięciu stron. I gdzie ja to teraz wrzucę?

Btw. które to będzie podejście do merytorycznej dyskusji w sprawie refraktorów? Coś koło czterdziestego chyba

9 minut temu, m_jq2ak napisał(a):

Zamiast ciągłego powtarzania się, może warto zastanowić się nad nowym podejściem lub świeżymi argumentami, które mogą przynieść konstruktywną dyskusję i nowe perspektywy w temacie refraktorów ?

ale mi memeska podprowadziłeś

Mateusz F · 24 Kwietnia

O co tutaj ta walka , można się zorientować

Przed napływem chołoty, trza klub APO ratować

kiedyś było to jasne , kto na APO uzbierał

do elity dołączył , dumnie głowę zadzierał

jasne było jak słońce , i tu nic pomoże

Biały owal na Jupku , tylko jest w refraktorze

njutoniarze się śmiali , co na forach im piszą

wiedzieli że apowcy , na balkonach się kiszą

spokój wszak zaburzyły , tegoroczne koszmary

chińczyk wpuścił na rynek , tanie APO Askary

i chołota w gumiakach , się na sklepy rzuciła

i do klubu elity , się na bezczela się wbiła

w klubie wrzawa i jęki , wycie jakby piekielne

jak pospulstwo tu wlazło , przecież jest to bezczelne

Askar solą jest w oku , oraz wrzodem na tyłku

wrzeszczą rdzenni lupiarze ,aż czerwoni z wysiłku

nie pomogły wykresy , ani badań wyniki

tłumaczenia że Askar , z tego szkła co słoiki

w desperacji apowcy , oświadczenie wydali

że ten askar jak njuton , i w nim nie ma owali

jak chcesz być wśród elity , nie ma wyjścia kolego

kupić musisz z Japonii , lupę Takahasziego !

m_jq2ak · 24 Kwietnia

Tylko, że niuton jest lepszy.

4 godziny temu, Paether napisał(a):

W kwestii merytorycznej dyskusji w ogólnym temacie soczewkowych korekcji zapraszam do wydzielonego wątku, a ten zostawmy śmieszkom

Normalnie @Paether jesteś prorokiem Szacun. To lata moderacji

Edytowane 24 Kwietnia przez m_jq2ak

lkosz · 24 Kwietnia

Zauważyłem że właściciele teleskopów zwierciadlanych są mniej agresywni Zjawisko refrakcji wzmaga żądzę krwi, czy co? Jakoś nie ma inb o newtony. No i oczywiście, ze newton lepszy. Newton jest dobry na wszystko.

m_jq2ak · 24 Kwietnia

Masz ode mnie order śmieszka

HAMAL · 25 Kwietnia

Jako dzieciak, w PRL-u bawiłem się w składanie namiastek lunet i mikroskopów, ze zdobycznych soczewek. PRL i soczewki... o achromatycznych zapomnij, a te co miałem, lepiej rozszczepiały światło niż pryzmaty. Jak ja nienawidziłem aberracji chromatycznej, do dziś mi trauma została . Pewnego dnia poznałem Heńka (ś.p. Kowalewskiego), który mi uświadomił, że zwierciadła nie mają tego problemu do dziś kocham zwierciadła a wszelkie soczewki obchodzę szeeeeerokim łukiem

Lazarus21 · 25 Kwietnia

7 godzin temu, lkosz napisał(a):

Zauważyłem że właściciele teleskopów zwierciadlanych są mniej agresywni Zjawisko refrakcji wzmaga żądzę krwi, czy co? Jakoś nie ma inb o newtony. No i oczywiście, ze newton lepszy. Newton jest dobry na wszystko.

Wróżbita Maciej mówił w Polsacie że zbliżająca się koniunkcja Jowisza ze słońcem może mieć negatywny wpływ na zachowanie niektórych osobników.

Edytowane 25 Kwietnia przez Lazarus21

licho52 · 25 Kwietnia

7 minut temu, HAMAL napisał(a):

Jako dzieciak, w PRL-u bawiłem się w składanie namiastek lunet i mikroskopów, ze zdobycznych soczewek. PRL i soczewki... o achromatycznych zapomnij, a te co miałem, lepiej rozszczepiały światło niż pryzmaty. Jak ja nienawidziłem aberracji chromatycznej, do dziś mi trauma została . Pewnego dnia poznałem Heńka (ś.p. Kowalewskiego), który mi uświadomił, że zwierciadła nie mają tego problemu do dziś kocham zwierciadła a wszelkie soczewki obchodzę szeeeeerokim łukiem

Mam podobnie, RC to dwa lustra i może mieć 99 problemów ale CA nie jest jednym z nich...

JurekN · 25 Kwietnia

7 godzin temu, lkosz napisał(a):

Zauważyłem że właściciele teleskopów zwierciadlanych są mniej agresywni Zjawisko refrakcji wzmaga żądzę krwi, czy co? Jakoś nie ma inb o newtony. No i oczywiście, ze newton lepszy. Newton jest dobry na wszystko.

Powód jest bardzo prosty.

Nieważne jakie szkło. Tu trwa bój kto ma dłuższego, a Newtony czy MAK-i nie mają startu w tej konkurencji.

Liczy się tylko prawdziwa długaaa rura.

Problem w tym, że długości refraktorów są podobne i trudno wyłonić zwycięzcę, więc wyciąga się argumenty "Twój jest pryszczaty", albo "Twój jest krzywy".

Ot takie zagrywki gimbazy. Tylko część adwersarzy tak się zapędziła, że nie są w stanie wyobrazić sobie jacy śmieszni się stali.

Smieszni i żenujący jednocześnie.

tex88 · 25 Kwietnia

Nie jestem pewien czy tego typu osoby mogą być obiektywne

astrokarol · 25 Kwietnia

2 godziny temu, HAMAL napisał(a):

Jako dzieciak, w PRL-u bawiłem się w składanie namiastek lunet i mikroskopów, ze zdobycznych soczewek. PRL i soczewki... o achromatycznych zapomnij, a te co miałem, lepiej rozszczepiały światło niż pryzmaty. Jak ja nienawidziłem aberracji chromatycznej, do dziś mi trauma została . Pewnego dnia poznałem Heńka (ś.p. Kowalewskiego), który mi uświadomił, że zwierciadła nie mają tego problemu do dziś kocham zwierciadła a wszelkie soczewki obchodzę szeeeeerokim łukiem

Ile razy nie kupię jakieś soczewki (całego teleskopu czy samego obiektywu) tyle razy wkurzam się na siebie i mówię - "żeby to było mi ostatni raz !". Sprzedaję i za jakieś czas znów kupuje Obecnie EDek, solidny obiektyw PZO, dwa gorsze obiektywy (choć jeden czeka na sprawdzenie jakości gdy już zrobię do niego tubę). Ale świerzbiło kupić Zeissa 50 mm. A i fajny szukacz który jakby nie patrzeć, jest refraktorem uciekł mi z przed nosa. I po co mi to ? :huh: A Newtona mam jednego. Hymm...

anatol · 25 Kwietnia

21 minut temu, astrokarol napisał(a):

Ile razy nie kupię jakieś soczewki (całego teleskopu czy samego obiektywu) tyle razy wkurzam się na siebie i mówię - "żeby to było mi ostatni raz !". Sprzedaję i za jakieś czas znów kupuje Obecnie EDek, solidny obiektyw PZO, dwa gorsze obiektywy (choć jeden czeka na sprawdzenie jakości gdy już zrobię do niego tubę). Ale świerzbiło kupić Zeissa 50 mm. A i fajny szukacz który jakby nie patrzeć, jest refraktorem uciekł mi z przed nosa. I po co mi to ? A Newtona mam jednego. Hymm...

U mnie równowaga, czyli dwa newtony, dwa refraktory. Ale gdyby doliczyć osiem i pół lornetki (jeden monokular) i cztery szukacze to robi się 23 : 2 na korzyść refraktorów . Jestem refraktorowcem, o nie ! 😲

lkosz · 25 Kwietnia

8 godzin temu, m_jq2ak napisał(a):

Masz ode mnie order śmieszka

jakie śmieszka? człowiek poważne rzeczy pisze, to traktują jak żart. Newton naprawdę jest dobry na wszystko.

Newton cierpliwy jest, łaskawy jest.

Newton nie zazdrości, nie szuka poklasku, nie unosi się pychą

Nie cieszy się z niesprawiedliwości, lecz współweseli się z prawdą.

Wszystko znosi, wszystkiemu wierzy, we wszystkim pokłada nadzieję

Wszystko przetrzyma

Newton nigdy nie ustaje

JurekN · 25 Kwietnia

10 minut temu, lkosz napisał(a):

jakie śmieszka? człowiek poważne rzeczy pisze, to traktują jak żart. Newton naprawdę jest dobry na wszystko.

Newton cierpliwy jest, łaskawy jest.

Newton nie zazdrości, nie szuka poklasku, nie unosi się pychą

Nie cieszy się z niesprawiedliwości, lecz współweseli się z prawdą.

Wszystko znosi, wszystkiemu wierzy, we wszystkim pokłada nadzieję

Wszystko przetrzyma

Newton nigdy nie ustaje

W dwóch słowach: lustro rządzi.

I tej wersji się trzymajmy.

Piotrek K. · 25 Kwietnia

Każdy szanujący się niutoniarz powinien miec conajmniej jeden refraktor, na wszelki wypadek.

Każdy szanujący się apowiec powinien mieć przynajmniej jednego niutona, na wszelki wypadek.

Każdy szanujący się Takahaszowiec powinien mieć przynajmniej jeden teleskop "made in china", żeby miał na co narzekać

Edytowane 25 Kwietnia przez Piotrek K.

Lazarus21 · 25 Kwietnia

12 minut temu, Piotrek K. napisał(a):

Każdy szanujący się niutoniarz powinien miec conajmniej jeden refraktor, na wszelki wypadek.

Każdy szanujący się apowiec powinien mieć przynajmniej jednego niutona, na wszelki wypadek.

Każdy szanujący się Takahaszowiec powinien mieć przynajmniej jeden teleskop "made in china", żeby miał na co narzekać

Ot to. I każdy telepiarz powinien mieć choć jedną lornetkę i Vice Versa.

JurekN · 25 Kwietnia

14 minut temu, Piotrek K. napisał(a):

Każdy szanujący się niutoniarz powinien miec conajmniej jeden refraktor, na wszelki wypadek.

Każdy szanujący się apowiec powinien mieć przynajmniej jednego niutona, na wszelki wypadek.

Każdy szanujący się Takahaszowiec powinien mieć przynajmniej jeden teleskop "made in china", żeby miał na co narzekać

A wszyscy powinni posiadać chociaż okular od Takahashi, żeby pokazać że ich też stać.

Brak takowego dyskwalifikuje towarzysko. I chyba coś w tym jest bo bez słowa wyjaśnienia nie przyjęli mnie na Astromaniaka.

Gość na chwilę · 25 Kwietnia

5 minut temu, JurekN napisał(a):

A wszyscy powinni posiadać chociaż okular od Takahashi, żeby pokazać że ich też stać.

Brak takowego dyskwalifikuje towarzysko. I chyba coś w tym jest bo bez słowa wyjaśnienia nie przyjęli mnie na Astromaniaka.

Głupszej wypowiedzi nie widziałem ....ale człowiek uczy się widać całe życie. Astromaniak to nie cały internet.

JurekN · 25 Kwietnia

1 minutę temu, Gość na chwilę napisał(a):

Głupszej wypowiedzi nie widziałem ....ale człowiek uczy się widać całe życie. Astromaniak to nie cały internet.

Nic do Ciebie nie mam, natomiast Ty nie mając nic do powiedzenia postanowiłeś ogłosić to całemu światu.

Masz rację to nie cały internet. Astropolis też nie.

Teraz oczekuję na podszyty pogardliwą wobec nowicjusza nutą wyższości wykład o miejscach w necie w których warto bywać.