Feminatywy

[wimmer]

Teraz, oicam napisał(a):

Sędzina to zły przykład, to jest żona sędziego.

To było kiedyś, jak np. hrabina.
Obecnie sędzina znaczy również to samo co pani sędzia.

[oicam]

@wimmer w mowie potocznej.

 

Ja też nie mam nic do feminatywów, tylko to powinno być przemyślane, a nie z czapy wymyślane jakieś łamańce na poczekaniu w trakcie rozmowy.

[wimmer]

Teraz, oicam napisał(a):

@wimmer w mowie potocznej.

 

[...]

 

Nie, w słowniku.

[oicam]

Teraz, wimmer napisał(a):

 

Nie, w słowniku.

Może mam stary słownik?

Który to słownik?

[wimmer]

Teraz, oicam napisał(a):

Może mam stary słownik?

Który to słownik?

 

Słownik języka polskiego
https://sjp.pwn.pl/slowniki/sędzina.html

[oicam]

2 minuty temu, wimmer napisał(a):

 

Słownik języka polskiego
https://sjp.pwn.pl/slowniki/sędzina.html

Rzeczywiście? A jest tam ginekologiczka? Zaraz sprawdzę.

 

Sprawdziłem, nie ma. Jest psycholożka ale w mowie potocznej.

Edytowane 26 Stycznia 2023 przez oicam

[everr]

36 minut temu, Lena Bukowska napisał(a):

Chciałabym jedynie napomknąć, że już w II RP obecne były w kulturze profesorki, świadkinie czy, później, powstanki.

Pełna zgoda. Nasz język przez ostatni wiek, a właściwie poprzedni ustrój odrzucił językowo te formy. Damskie wersje zawodów obowiązywały. Teraz każdy jest oburzony chęcią rozróżnienia ale to miało już miejsce. To, że się jeden jegomość z drugim nie spotkali się wcześniej z takim nazewnictwem to nie znaczy, że ono nie jest poprawne.

Pozostaje pytanie czy słusznym jest wskrzeszanie tych form.

Przypisane zostały pewne zawody do płci, które najczęściej je wykonywali jak np. sprzątaczka (o sprzątaczu już się tak często nie słyszy). Lekarka to forma codzienna ale o doktorce to już nikt nie słyszał.

 

Widzę jeden trend w tematach tego typu. Często wyśmiewane są odmiany zawodów co przypomina mi lekcje biologi w 4. klasie SP jak padło słowo "członek".

 

Pamiętajmy, że jeśli dzisiaj nie ma czegoś w SJP to nie znaczy, że podczas rozwoju języka taki wyraz się tam nie pojawi lub zostanie dopuszczony przez Radę. Może i boli to niektórych ale wolałbym posługiwać się słowami typu psycholożka, doktorka niż "wyłanczać" światło.

[wimmer]

20 minut temu, oicam napisał(a):

Rzeczywiście? A jest tam ginekologiczka? Zaraz sprawdzę.

 

Sprawdziłem, nie ma. Jest psycholożka ale w mowie potocznej.

 

A patrz na to: W języku polskim normalnie używamy feminatywów w stosunku do każdej konkurencji sportowej. Każdej. Tenisistka, pływaczka, saneczkarka, siatkarka, koszykarka, szpadzistka, i tak dalej i tak dalej.
Ale już w nazwach zawodów pojawiają się feminatywy, które brzmią dziwnie.
Moim zdaniem to po prostu kwestia przystosowania i ewolucji języka.

[ZbyT]

17 minut temu, everr napisał(a):

 "wyłanczać" światło.

 

jeśli ktoś używa wyłańcznika to czemu nie

 

kaleczymy nasz język nagminnie

na wskutek, rozchodzi się o to, tą książkę, owy kurczak to tylko kilka przykładów

jednak wiele osób dziwnym trafem bolą feminatywy

ja nie mam z tym problemu, choć czasem brzmią one dziwnie lub śmiesznie. Jednak skoro ktoś chce żeby tak się do niego zwracać lub tak o nim mówić to w czym problem? Jak ktoś nazywa się Gienek to tak do niego mówię zamiast Kazik bo tak mi bardziej pasuje. To oczywiste wiec jeśli ktoś chce być nazywany ginekolożką to w czym problem?

 

niestety są osoby, które z nieznanych mi powodów podchodzą do tego tematu z pozycji ideologicznych (przytoczona tu "lewacka propaganda"). Zdaje się, że taki był przekaz dnia prosto z Nowogrodzkiej, a jak wiemy elita naszego społeczeństwa taki przekaz musi mieć bo bez niego gadali by same głupoty ... tzn. nadal mówią głupoty ale przynajmniej wszyscy takie same, a nie każdy inne. A jak wiadomo te same brednie często powtarzane wiele osób chętnie przyjmuje jako własne poglądy

 

pozdrawiam

[Mareg]

2 minuty temu, ZbyT napisał(a):

 

jeśli ktoś używa wyłańcznika to czemu nie

 

kaleczymy nasz język nagminnie

(...)

 

... i w mowie, i w pisaniu...

 

[Wiesiek1952]

Jakie będą formy żeńskie od następujących zawodów?

 

- drukarz,

- marynarz,

- kominiarz,

- murarz,

 

i pewnie jeszcze wiele innych podobnych. Nie żebym się czepiał. Dla kolegi pytam. ?

 

[Mc ślimack]

45 minut temu, everr napisał(a):

Lekarka to forma codzienna ale o doktorce to już nikt nie słyszał.

 

Tak jak nie każdy prostokąt jest kwadratem, tak nie każdy lekarz jest doktorem.

 

Pierwsze to tytuł stricte medyczny, a drugi naukowy. Co ciekawe, z tego co wiem, środowisko medyczne nie przyjęło w praktyce tytułu "lekarka", jako oficjalnie przyjętej nomenklatury.

 

Ciekaw jestem jak to jest w postępowym środowisku naukowym, odnośnie feminatywów tytułu "doktor" czy też "profesor".

[ZbyT]

2 minuty temu, Mc ślimack napisał(a):

Ciekaw jestem jak to jest w postępowym środowisku naukowym, odnośnie feminatywów tytułu "doktor" czy też "profesor".

 

nie wiem jak to wygląda ale jeśli nie pamiętam czyjegoś imienia to mówię: Witam Panie Inżynierze ... nawet jeśli jest zwykłym magistrem

 

pozdrawiam

[szuu]

12 godzin temu, diver napisał(a):

Jest: aktywni użytkownicy -> powinno być: aktywni użytkownicy / aktywne użytkowniczki.

zgłaszam do prokuratury jako namawianie do dyskryminacji osób niebinarnych!

[wimmer]

17 minut temu, Wiesiek1952 napisał(a):

Jakie będą formy żeńskie od następujących zawodów?

 

- drukarz,

- marynarz,

- kominiarz,

- murarz,

 

i pewnie jeszcze wiele innych podobnych. Nie żebym się czepiał. Dla kolegi pytam. ?

 

-drukarka
-marynarka
-kominiarka
-murarka

Dalibyśmy radę, ponieważ potrafimy rozróżnić znaczenie słowa na tle kontekstu. Zwłaszcza w języku angielskim jest takich zjawisk mnóstwo, ale i w naszym także. Jeśli w zdaniu "wrogie wojska otoczyły zamek" rozumiemy, że chodzi o zamek - budowlę, a nie zamek w spodniach, to również bez problemu przyswoilibyśmy, że chodzi o marynarkę - kobietę marynarza, a nie o część garderoby.

 

Choć powiem, że marynarka w marynarce brzmi zabawnie
 

Edytowane 26 Stycznia 2023 przez wimmer

[wimmer]

Teraz, wimmer napisał(a):

[...]

 

Choć powiem, że marynarka w marynarce brzmi zabawnie
 

Aż zacytuję sam siebie:
Chociaż kawka w kawce, czy zamek na zamku może brzmieć równie dziwacznie.

[holeris]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Feminatyw#Historia_feminatywów_w_języku_polskim

https://www.researchgate.net/publication/348168059_Uzycie_feminatywow_z_perspektywy_historycznej_Badanie_korpusowe

https://wielkahistoria.pl/zenskie-koncowki-feminatywy-w-ii-rp-uzywano-ich-w-polsce-juz-100-lat-temu-i-nie-wzbudzaly-kontrowersji/

 

 

28 minut temu, Mc ślimack napisał(a):

Ciekaw jestem jak to jest w postępowym środowisku naukowym, odnośnie feminatywów tytułu "doktor" czy też "profesor".

Protest czytelników i czytelniczek „Poradnika Językowego” z roku 1904 przeciwko nazywaniu kobiety doktorem, a nie doktorką:

[szuu]

20 minut temu, wimmer napisał(a):

Chociaż kawka w kawce, czy zamek na zamku może brzmieć równie dziwacznie.

rura w rurze w róże!

[Hans]

Powiem wam, że jako moderator nie lubie takich watków. Rozumiem, chmury, trolowanko, jest fun, ale jako moderator-ono  musze teraz to monitorować, bo zawsze jest ryzyko, że ktoś (lub ktosica) zacznie rzucać miesem, albo psalmy spiewać ? 

 

eh...

[JSC]

Przeciez to czysty seksizm i dzielenie społeczeństwa. Skoro ma być równouprawniwnie, to po co to nierównonazywanie?

Dla upierdliwych, że za mało wyrazów konczy sie na żeńską literke "a".... jest wyraz "mężczyzna", nie mówiąc juz o wyrazie "satelita" 

[Grzędziel]

12 minut temu, JSC napisał(a):

.... jest wyraz "mężczyzna", nie mówiąc juz o wyrazie "satelita" 

Pamiętam, że kilka razy pojawił się na forum satelit.

 

A tak trochę z przymrużeniem oka,

jeśli kobiecie zamarzy się kariera w marynarce wojennej to najpierw jest marynarką, potem matką, bosmanmatką, bosmanką, chorążanką, poruczniczką, komandorką podporuczniczką by wreszcie zostać admirałką. 

[piotrkusiu]

Dobrze, że to nie forum religijne.

[Herbert West]

[szuu]

Godzinę temu, Mc ślimack napisał(a):

Ciekaw jestem jak to jest w postępowym środowisku naukowym, odnośnie feminatywów tytułu "doktor" czy też "profesor".

 

49 minut temu, holeris napisał(a):

Protest czytelników i czytelniczek „Poradnika Językowego” z roku 1904 przeciwko nazywaniu kobiety doktorem, a nie doktorką:

 

przykład z roku 1904 ma świadczyć o tym że używanie takich form jest postępowe czy że jest przestarzałe?

 

bo chyba właśnie taki był poprzednio trend że używanie nazw "rodzajowych" jest archaiczne bo utrwala tradycyjne podziały i ograniczenia, dlatego nowocześnie jest mówić "pani doktor", "pani profesor" podkreślając że oto kobiety w nowym systemie wyzwoliły się z zacofania i już mogą być kim chcą  przecież nawet nie mówiło się "pani" do kobiety niezamężnej tylko "panno" (i Kowalczykówna a nie Kowalczyk, bo to "tylko" córka Kowalczyka a nie samodzielny byt - do czasu zamążpójścia). więc ciekawe że obecna moda do tego wraca.

[Wiesiek1952]

18 minut temu, Grzędziel napisał(a):

Pamiętam, że kilka razy pojawił się na forum satelit.

 

A tak trochę z przymrużeniem oka,

jeśli kobiecie zamarzy się kariera w marynarce wojennej to najpierw jest marynarką, potem matką, bosmanmatką, bosmanką, chorążanką, poruczniczką, komandorką podporuczniczką by wreszcie zostać admirałką. 

 

hmmmmmm... bosmanka to kurtka zimowa mundurowa. 

 

Nie wiem. Mnie w szkole podstawowej uczyli, że wyrazów obcych się nie odmienia przez przypadki - czyli było "słuchałem radio". Formy żeńskie są OK dopóki brzmią sensownie. Gościnini, ministra albo ministerka (to drugie brzmi jak ministerski z kaszą) i podobne są... cokolwiek śmieszne. Niech sobie będą byle nie zaśmiecały.